Нобелевский лауреат по литературе Светлана Алексиевич призвала президента Беларуси Александра Лукашенко уйти в отставку.

«Я хотела б сказать то же, что красиво сказала журналист Светлана Калинкина: «Уйди красиво!..» Но уже не получится, уже кровь [пролилась]. Уйди, пока не поздно, пока ты ввергнул народ в ужасную бездну, в бездну гражданской войны! Уйди! Никто не хочет Майдана, никто не хочет крови. Только ты хочешь власти. И это твое желание власти требует крови», — сказала писательница в интервью белорусской службе «Радио Свобода».

По мнению Алексиевич, несмотря на мирный характер протеста, «власть объявила войну своему народу», из-за чего общество радикализируется.

Писательница допустила, что в разгоне демонстрантов мог участвовать российский ОМОН. «Почти нечеловеческая, сатанинская ярость, с которой действует ОМОН у нас, — мне трудно поверить, что это белорусский ОМОН. Мне кажется, что белорусские ребята не могли так бить своих мам и сестер», — заявила она.

Писательница убеждена, что Лукашенко проиграл выборы, так как «никто вокруг себя не видит тех, кто бы любил Лукашенко, тех, кто отстаивает его, как отстаивал раньше».

Комментируя протесты, она призналась, что за последние недели заново «влюбилась в свой народ». «Это совершенно другие люди, в этих людях совсем другая сила», — отметила писательница.

Массовые протесты в Беларуси начались 9 августа после президентских выборов. Они сопровождаются ожесточенными столкновениями с силовиками, которые применяют слезоточивый газ, резиновые пули и водометы. В Бресте правоохранители стреляли на поражение. Официально известно об одном погибшем. Десятки человек получили травмы и ранения, среди них журналисты, по которым велся прицельный огонь.

Комментарии

  1. TheWord 13.08.2020 08:36 Permalink Показать / Скрыть

    информация от нескольких не связанных между собой источников из Следственного комитета, люди констатируют, что что-то происходит:

    "Вчера руководство доказывало, что заявления на милицию регистрировать как обычные жалобы, а не сообщения о преступлениях.

    Сегодня под обед позиция изменилась на то, что при наличии обоснованных вопросов о законности задержаний и применения силы проводить проверки в отношении милиции в рамках Уголовно-процессуального кодекса".
  2. TheWord 13.08.2020 08:01 Permalink Показать / Скрыть

    Весь день на всех более менее больших улицах почти всех городов РБ вдоль улиц непрерывной шеренгой стоят люди с цветами, флагами, плакатами. Машины сигналят и едут максимально медленно. Милиции нет. Все улыбаются друг другу и показывают V.

    Ни одного собрания за Лукашенку нет.

    Может это еще и не победа, но однозначно всем ясно, что никакой поддержки у АГЛ, кроме повязанных на крови и прихлебателей, нету.
  3. dinga 16.08.2020 08:44 Permalink Показать / Скрыть

    Писательница убеждена, что Лукашенко проиграл выборы, так как «никто вокруг себя не видит тех, кто бы любил Лукашенко, тех, кто отстаивает его, как отстаивал раньше».

    Это конечно - детский сад, потому что вокруг неё она видит определенный сорт людей в каком-то ограниченном колличестве и из определённого социального класса, а это не есть выборка, как тот же лукашенка может утверждать, что в своём окружении он «не видит» кого-то против него, и вполне даже можно теоретически допустить, что большинство население все ещё за него, хз что там реально происходит и насколько народ забит за границами Минска во всяких местных крыжополях, но все это «волеизъявление» не выглядет убедительней «всенародной поддержки» асада или исламистских террористов в секторе Газа (в последнем случае скорее всего арифметически таки реальной), или советских выборов, которые никто из цивилизованных стран не признавал, просто потому что все эти акты псевдоголосования не имеют смысла в системе без разделения ветвей власти, независимого суда и возможности существования реальной оппозиции, когда власть вообще ничем не ограничена и может репрессировать любого «поданного» и попирать собственную же конституцию, формально допускающую мирные протесты. Какой смысл в этих «выборах» вообще?
    В середине 90х нужен был Пиночет, способный прекратить криминальный беспредел силовыми метолами без всяких судов и прений, но за 30 лет мир поменялся и выросло новое поколение уже в другой реальности и с другими чаяниями и ориентирами, а режим не готов этого признать, уйти, жестоко огрызается.. Но все равно перспектив конкретно у Луки нет больше.
  4. TheWord 13.08.2020 08:08 Permalink Показать / Скрыть

    https://t.me/belarusassholes

    ВСЕ НАРУШЕНИЯ!, [13.08.20 16:17]
    ***Обращаемся к близкому окружению Плешивого Усатого Таракана: с гарантией полной анонимности мы ищем информации где на самом деле скрывается этот преступник и его семья.
    Вы знаете что он проиграл, вы знаете что народ его уберёт. Будте настоящими смелыми Беларусами и помогите его найти.***
  5. TheWord 13.08.2020 08:13 Permalink Показать / Скрыть

    Получаем достоверную информацию:
    * По ситуации наезда в Гродно. Данные бронеавтомобили Дракон, китайского производства, находятся на вооружении 250 отдельного батальона охраны и обслуживания. Переданы в оперативное подчинение МВД. За рулем находился солдат срочной службы. (От армейцев там только водитель и старший машины, остальные менты). Он пытался остановить машину, но сотрудники ОМОНа заставили его ехать в толпу.*
  6. ora-nge 13.08.2020 08:06 Permalink Показать / Скрыть

    Писательница допустила, что в разгоне демонстрантов мог участвовать российский ОМОН. «Почти нечеловеческая, сатанинская ярость, с которой действует ОМОН у нас, — мне трудно поверить, что это белорусский ОМОН. Мне кажется, что белорусские ребята не могли так бить своих мам и сестер», — заявила она.
    Пример шовинизма от нобелевского лауреата.
  7. shuron 13.08.2020 08:20 Permalink Показать / Скрыть

    Вполне.
    Но она же говорит "мне кажется" и обясняет "неверится что свои так своих"...
    Свобода слова же
  8. dim_22 13.08.2020 08:09 Permalink Показать / Скрыть



    Министр внутренних дел Беларуси Юрий Караев извинился за травмирование случайных прохожих на акциях протеста в стране. Его слова приводит Sputnik Беларусь.

    «Я беру ответственность и приношу извинения за травмы случайных людей на протестах, попавших под раздачу (…) Мы должны быстрее отпускать задержанных и уже начали это делать», — заявил он.

    Глава МВД добавил, что он «всегда против любого насилия над журналистами», отметив при этом, что им не нужно «залезать между двумя сторонами и подставляться» (цитата по телеканалу ОНТ).

    Караев также пожаловался на травлю сотрудников полиции: «К мирным протестам травля сотрудников или учителей не имеет отношения. Травля — подлый приём! Это провоцирует ответное насилие!» Он добавил, что в результате протестов пострадали более 50 полицейских.
    https://tvrain.ru/news/glava_mvd_belarusi_izvinilsja_za_travmy_sluchajnyh_prohozhih_na_aktsijah_protesta-514325/
  9. dim_22 13.08.2020 08:33 Permalink Показать / Скрыть

    Лукашенко готовит срочное обращение к народу – "Коммерсант FM" со ссылкой на пресс-секретаря
    https://ria.ru/20200813/1575764140.html
  10. TheWord 14.08.2020 08:43 Permalink

    ИВС на Окрестина сейчас видимо очень популярный запрос в яндекскартах, выдают сразу. У ворот изолятора сегодня ночью собралась такое количество желающих помочь, что конкуренция водителей, готовых отвезти освобожденных домой, напомнила курортный вокзал.

    Людей стали массово выпускать. Кто-то , выйдя, просто убегал прочь подальше из открытых ворот, кто-то шатаясь говорил, что не надо воды и еды, дайте закурить. При этом раз в двадцать минут кто-то покидал изолятор на скорой.

    Из стальной двери вышел какой-то мужчина в пиджаке и обронил «к утру здесь никого не будет», что прозвучало очень странно, и люди попросили объяснений. Оказалось это зам главы мвд Караева, и его слова означают, что к утру всех отпустят.

    Волонтеры делают their best, у всех будет и вода и еда, а судя по количеству водителей, готовых ждать и везти, все освобожденные комфортно доберутся домой. Выходят они, между тем, без личных вещей, вроде телефонов, ключей от того самого дома и прочего.

    Нам посчастливилось помочь (да-да, там хотят помочь, все мобилизованы и собраны, солидарны и открыты, там конкуренция добра). Трое парней, спросили не подбросят ли их к Пушкинской.

    Нормальные парни с Пушкинской, лет по 25 - «ай, - говорят - нас просто из кафе вытащили, отпиздили и сюда бросили». Они сидели со вторника, только что вышли, один вцепился в чай, другой - в какую-то шоколадку, третий затянулся сигаретой. Они так смотрели, так двигались, так вращали глазами, будто вырвались из иного мира в нормальный, и не могут в это поверить. Отвозить в итоге нужно было лишь двоих - у того парня, что затянулся сигаретой случился эпилептический припадок, и его увезла скорая.

    Мне не хотелось лезть с расспросами, но, пока мы шли частным сектором к машине и один из них взял телефон позвонить маме («да, мама, меня забрали. Уже выпустили! Конечно же я не доехал на работу. Ключей нет, ничего нет. Переночую, есть где»), другой сам начал выговариваться.

    Их забрали во вторник из какого-то кафе при магазине или типа того недалеко от Каменной горки. Там же забирали всех: таксиста, что помог выбраться пожилой женщине из такси и шел садиться за руль, мотоциклиста, что проезжал мимо, людей с покупками - всех. Говорил, чуть не забрали родителя, что гулял с коляской. Избивали в автозаке, топтались ногами по головам, заставляли лежать друг на друге. Мотоциклиста били вчетвером за то, что он в экипировке, шлеме и «хорошо подготовился». Кричали «перемен? - вот вам перемены!» и били, спрашивали сколько им заплатили и кто их координаторы. Несчастные пацаны, не добравшиеся до работы, не знали что и сказать. Они с этим удивлением просидели и вышли. Ошалевшие. Не, есть слово поточнее - опездошенные
  11. TheWord 14.08.2020 08:04 Permalink Показать / Скрыть

    Сказали, что девушек били люто. Что к ним в камеру привели парня, у которого от побоев не гнулась спина и не открывался глаз. Его забрали на Риге, когда он вышел со своей подругой с покупками. Просто появились четверо омоновцев, спросили что они здесь делают, и начали бить девушку. Парень попросил оставить ее в покое, и бить его за двоих, что силовики, судя по его состоянию, и сделали.

    Говорил, что глаза у бивших были бешенные, и агрессия, которая вряд ли возможна без психотропов. Просто слепая звериная агрессия, ноль человеческих реакций.

    По прибытию в изолятор их снова избивали - пропускали через коридор из сотрудников в одинаковых черных майках и масках - чтобы не запоминались. Людей били со словами «вы животные, нелюди, мрази» и так далее. Многих даже не оформляли, не спрашивали имени - просто били день за днем. В общем всего я не запомнил - уставший мозг уже вытесняет входящие сигналы, потому что слишком много этих похожих свидетельств вероломного насилия со стороны местных силовиков.

    Отвезли пацанов куда-то на Дунина-Марцинкевича. «Неужели сегодня поспим на мягком, Ильюха» - сказал один. Не знаю, что, кому и как они будут рассказывать: про суд, который вменял им беспорядки на Рокоссовского, хотя забрали их на Каменной горке, про судью, которая выдавая десять суток в липовом шаблонном приговоре и сказала «понимаю, но ничего не могу сделать, я должна вам что-то дать», снимут ли побои («там поэтому так долго и держат до суда, чтоб синяки сошли») - не знаю. Но вот такая история двух друзей, не доехавших во вторник на работу. Одна из тысяч. И, судя по всему, им еще повезло.

    Извиняться в телеке за такое зверство «чисто по-человечески» конечно удивительный финт. Может кто и простит, не знаю
  12. TheWord 14.08.2020 08:33 Permalink Показать / Скрыть

    Тут власть наконец почуяла, что дело пахнет керосином, и начала вихлять. Именно так можно охарактеризовать заявление Кочановой и извинение Караева. И тут очень тонкий и важный момент, почему этим людям верить нельзя, пока они не дадут четкого ответа на 3 внятных вопроса.

    1. Кто ответит за смерти протестующих, истязания и пытки в тюрьмах? Так, именно смерти. Их точно не одна, детали дать не могу, увы. Силовики дискредитировали себя полностью, они опасны для окружающих. Белорусов забивали до полусмерти не только на улицах, но и практически во всех РУВД Минска. Я не хочу, чтобы тот, кто спокойно ломает конечности гражданам, продолжал носить униформу и жить на мои налоги.

    2. Кто ответит за преступные приказы по облавам и применению оружия, пусть и травматического против мирных граждан? Этот план был четко спланирован, и готовился не день, и не два. По моей информации, в форме сотрудников ОМОН работали не только сотрудники этого спецподразделения, но и представители других департаментов, не имеющие соответствующей подготовки. Отсюда огромное количество травм и нарушений. Кто отдавал приказ и готовил этих людей? К ответу.

    3. Самый главный. Кто ответит за фальсификацию выборов, и почему страной правит человек, который на них не победил???

    Вот когда Наталья Ивановна и Юрий Хаджимуратович дадут ответы на эти вопросы, тогда и можно будет начинать гражданский диалог. А пока - это пляски на костях и убогие попытки оправдаться.

    P.S. Наблюдать за пробуждением нации - это что-то невероятное. За последние несколько дней я контактировал с сотней самых разных белорусов на улицах. И сейчас могу уверенно сказать, что я хочу жить с этими людьми в одной стране, и создавать ее разам. Мы победим.
  13. dinga 16.08.2020 08:14 Permalink Показать / Скрыть

    Лука все, кончился. Теперь он тряпкой под ногами Путина будет пока ее там не соберут в мусорку, до этого поиздевавшись за все его прошлые зигзаги, и он теперь все с башмака слизывать будет с причмокиванием.
    Для Запада он уже неприкасаемый, а без лавирования между ним и РФ, которое в принципе обе стороны 20 лет устраивало, бацка не стоит и гроша ломаного, тем более что Трампу вообще насрать на этот картофеленд, который никак не влияет на выборы оскеью, а это - единственное что реально занимает американскую ВСЮ политику, а ЕС погружён в свои проблемы, ещё более обострившиеся из-за короны, так что всем, кроме поляков, это сейчас неважно на самом деле в плане каких-то конкретных действий, и они опять брошены союзниками в своих проблемах и особо ничего сделать и не в состоянии.
    Хотя какой же это теперь «бацка»? Теперь он петрушка на строгом ошейнике и поводке у кремлевских, что они правда будут делать с этим сомнительным приобретением, всех недовольных ведь в Польшу не выгонишь, а санкции всякие рано или поздно прилетят, так что баланс ещё может и лучше был для всех там, ни вашим и не нашим..но теперь не партнёр лукашенка больше для запада, а халявщиком и дальше без этого не получится - кончился этот ммм
  14. Leonardo 16.08.2020 08:48 Permalink Показать / Скрыть

    Конечно, его позиции уже не те, но и такие его вполне устроят, если со стороны ближайшего окружения и высших военных не окажется перебежчиков.
    То есть, протестующие (среди которых есть бастующие и, соответственно, бросившие/потерявшие работу) ходят по площадям как в Хабаровске (а деньги на жизнь у них всяко раньше закончатся), ходят-ходят с цветами, а "Я устал, я ухожу" всё не слышно и не слышно.
    Допустим, не происходит того "магического щелчка".
    Если кто из протестующих рыпнется - огонь на поражение.
    Ну да, денег в стране будет поменьше - ну дак не привыкать...
    Народной любви тоже не особо - ну и такое не впервые в истории государства.
    И, да, это не бесконечно, но уж хотя бы на ещё несколько лет - почему нет.

    Хотя, честно сказать, я и этих масштабов протеста не ожидал. Но опять же - там телевизоры прекрасно принимают российское телевидение, а значит, любви к Путину тоже хватает, Лукашенко блекнет на фоне Путина в глазах части населения.
    То есть протестующие сейчас против Лукашенко, а если их сейчас начать дробить вопросами "Каким курсом дальше пойдёте?", то уже две разные площади понадобятся.
  15. U-nik 16.08.2020 08:28 Permalink Показать / Скрыть

    Вот какая штука.
    ОМОН у Лукашенко, конечно, злобный. Но сколько их? Несколько тысяч?
    Протесты идут каждый день, и каждый день им надо с утра до ночи бегать по городу в полном облачении, со щитами, хватать, мутузить и волочить. Реально задолбаются.

    Не зря через несколько дней риторика сильно сменилась, начиная с самого Луки. Не зря пошли разговоры, что надо бы ОМОНу в помощь кого-нибудь, хоть армию, хоть "путинских человечков".

    Не факт, что они дольше протеста продержатся.
  16. Leonardo 17.08.2020 08:51 Permalink Показать / Скрыть

    Протестующие сейчас продвинулись в своих действиях столь далеко потому, что придерживаются подчёркнуто "хабаровского" прогулочного мирного стиля.
    "Раз ходите мирно - ну, давайте погуляем, погода хорошая" - говорят белорусские спецслужбы.
    Если бы протесты радикализировались, это, конечно, снизило бы легитимность власти после жёсткого подавления, но и подавить было бы легче, так как на радикальные протесты выйдет на порядок меньше людей. А экипировка и тренировка несравнима.
    И если уж имеющихся бойцов бы не хватило, ничего не мешает ввести военное положение или подобный режим и запросить помощь из России, и в том или ином виде её, вероятно, получить.
    Отказ выполнять приказ приравнивается к измене родине и смертная казнь. Так можно было бы отбить желание складывать щиты.

    И наоборот, покуда протесты мирные, много сил на их сопровождение не требуется. А главное, бойцам не приходится делать моральный выбор. Стой себе в сторонке на всякий случай да принимай в подарок цветы от девушек.

    Риторика сменилась, так как они просто пробуют разные тактики. Одна из них - снижение накала. Хотите гулять - гуляйте. Бастуете и не хотите работать - хорошо, засчитаем прогул и уволим. Денег у нас хватит на большее время, чем вам. Откатить на силовые методы всегда можно обратно, если что.
  17. dinga 16.08.2020 08:32 Permalink Показать / Скрыть

    Даже если заглохнут протесты в Минске, и путинские друганы отожмут несколько вкусных активов у Луки, и произойдёт некий вид возврата в родную гавань, дальше ведь всю батькину «экономику» надо будет как-то содержать, и если рано или поздно Запад начнёт вводить санкции, а этого будут категорически требовать и поляки прежде всего, и прибалты, которым такой расклад есть прямая уже угроза вместо относительно буферной, серой зоны, фактически внеблоковой, и как это делать? Без субсидий и регуляций весь этот совхоз начнёт разваливаться с соответствующим социальным недовольством, безработицей и т.д.. а откуда брать бабки для для этого?
    Нарушение любого баланса - всегда опасно, но весь этот «баланс» конечно же был временным и вот его время вышло похоже.
  18. Leonardo 17.08.2020 08:07 Permalink Показать / Скрыть

    Санкции, конечно, никому не нравятся.
    Но, во-первых, это не впервой. Сколько уж их было, сколько ещё будет... Санкций бояться - в геополитику не лезть :) А тут вроде и Трамп пока ещё президент, которому все эти пляски до лампочки.
    А, во-вторых, что ещё делать? Можно, конечно, новые выборы провести без участия Лукашенко, удовлетворив этой инициативой абсолютно все стороны (кроме самого Лукашенко :) ), разместить там своего кандидата, но вариант чреват неожиданностями в текущей ситуации. Он, вероятно, возможен, но несколько позже. Сначала к нему нужно всесторонне подготовиться, нормальная подготовка и просчитывание вариантов же время занимает.

    Хотя, вообще, вопрос "откуда брать бабки" уже не только в Беларуси стоит, но тут уж "сынок, вы с мамой будете меньше есть".
  19. dinga 17.08.2020 08:07 Permalink Показать / Скрыть

    Батька торговал бензином, как какой-то эмират. Покупал дёшево, перегонял на построенных при ссср мощностях поближе к западной границе и загонял дальше, и на довольно жирной разнице содержал свой совхоз.
    Плюс калий, который у него в этот раз уже отберут есесно, так как это - актив мирового уровня и возня вокруг которого уже была в прошлом. Посаны на него облизываются обоснованно.
    Кроме этого ему особо продавать за валюту и нечего. На картохе не заработаешь, а на МАЗах как-то по Европе особого желания ездить нет, вот по части нефтяных его и будут пытаться прихлопывать - ее сегодня можно много где купить и дешево, а доходы от калия, который купят китайцы пойдут уже вне его карманов.
    Для поляков фактически получить опять непрерывную границу с РИ если батька расплатится «глубокой интеграцией» и при немецком гегемоне с другой стороны, который все время их «беженцами» стращает - очень болезненный вопрос. Их понять можно.
  20. Leonardo 17.08.2020 08:45 Permalink Показать / Скрыть

    Полякам оно не надо, но что они могут сделать?
    Вон у нас в добавленных новостях в ленте fStrange запостил новость, что помощь Росгвардии уже на подходе и подхвате.
    Оно и неудивительно: батька, может, не идеальная фигура, но проверенная. Тем более, очевидно, ставшая более сговорчивой. А этого вполне может хватить для того, чтобы сделать на такое ставку.
  21. dinga 17.08.2020 08:34 Permalink Показать / Скрыть

    Сейчас в США балаган, и действующей администрации нужны внешнеполитические достижения, а не проблемы и поэтому они не будут сейчас туда активно вылазить, тем более что 90% населения США вообще не понимают что это и где это при том что собственные города горят и разграбляются в новостях без конца, а вопрос этот с очень опасным потенциалом, но после выборов любая администрация будет к этому региону более внимательна вне зависимости от хотелок того или другого президента, который в таких вещах больше слушает, чем сам решает. Так что «окно возможностей» буквально пара месяцев, и если сопротивление в эти недели продержится, то потом скорее всего на луку наедут уже серьезно.
    Это - сложнейший нервный узел Восточной Европы, буфер между РФ и Запада, в какую бы сторону не качнулось - кто-то будет не доволен. К тому же всегда лучше и безопаснее наличие некоей «прокладки» между НАТО и РФ.
  22. Leonardo 17.08.2020 08:40 Permalink Показать / Скрыть

    Байден фактически примет президентство в январе, плюс сколько-то на раскачку по другим первостепенным вопросам, плюс пока проскрипит бюрократический механизм. Так что минимум полгода есть.
  23. shuron 17.08.2020 08:28 Permalink Показать / Скрыть

    Не факт что Байден... Ой не факт.
  24. Leonardo 17.08.2020 08:16 Permalink Показать / Скрыть

    Имхо, не Байден может быть (их имеющихся на сегодня предпосылок) в двух случаях:
    1) Трампу удастся почтовый саботаж
    2) Трамп вцепится в кресло и будет оспаривать результаты голосования, но тогда США окончательно перестанут быть той страной, которую мы знали.
  25. dinga 17.08.2020 08:12 Permalink Показать / Скрыть

    Я присоединяюсь к мнению Шурона, что Байден - вовсе не факт, и даже скорее всего не факт. Америка - не то, что показывает CNN..
  26. Leonardo 17.08.2020 08:40 Permalink Показать / Скрыть

    По опросам сейчас Байден опережает. Но понятно, что в свою очередь возникает вопрос к достоверности.
    Так или иначе, Трамп уже, по-моему, успел настроить против себя всех, кроме белых мужчин без высшего образования, проживающих не в крупных городах и пригородах.
    Кабы не ковид и не безработица, то шанс ещё попрезидентствовать у него был...
    Хотя сейчас он ещё будет палить из тяжёлой артиллерии голотелым популизмом типа отмены налогов и прочим, до чего только руки дотянутся как на деле, так и на слове.
    Потому что можно пообещать какие-то выплаты, но фактически если они не заложены в бюджет штата, то они и не могут быть проведены. Правда, выяснится это не сразу...
    В общем, время скоро будет жаркое, конечно, в любом случае.
  27. shuron 17.08.2020 08:18 Permalink Показать / Скрыть

    С Ковидом все не однозначно... Волна у них заканчивается у него есть время доказать что это все был "hoax".
  28. dinga 17.08.2020 08:57 Permalink Показать / Скрыть

    кроме белых мужчин без высшего образования

    это штамп.. конечно Трамп не нравится многим, кто будет за него голосовать, но ситуация там намного более сложнее и "опросы" эти не много значат, тем более в штатах, которые будут решать реально..
  29. U-nik 17.08.2020 08:53 Permalink Показать / Скрыть

    По опросам сейчас Байден опережает.

    По опросам и Клинтон Трампа на 12% опережала.
  30. Leonardo 17.08.2020 08:00 Permalink Показать / Скрыть

    Это всё из-за выборщиков :)
  31. dinga 17.08.2020 08:21 Permalink Показать / Скрыть

    Разрыв кстати и в опросах начал сокращаться, и есть ещё вопрос дебатов, на которых Байден, чьё ментальное состояние вызывает все больше вопросов и он начинает напоминать дорого Леонида Ильича, против Трампа, как грелка для Тузика.



    Демократы должны решить, какой ущерб для них меньше - отказаться от дебатов вообще или выпустить старика..
    Выбор же заместительницы, основные его критерии так сказать, может не всем понравится даже из антипатов Трампа (что никто не скажет ни в каком опросе), тем более с возможностью что она его сменит в случае ухудшения его состояния например..



    Очень много неизвестных, которые невозможно измерить простым анкетированием, тем более часто тупо ангажированным.
  32. shuron 17.08.2020 08:52 Permalink Показать / Скрыть

    Ну ничего такого. Она левая, ты постишь очень правые СМИ и ролики.. ;) Как-бы что ожидаешь?
  33. dinga 17.08.2020 08:05 Permalink Показать / Скрыть

    У Такера кстати самые высокие рейтинги, но факт там в том, что чёрный парень говорит прямо, что она типа будет президентом в связи с тем как выглядет Джо.
  34. shuron 17.08.2020 08:02 Permalink Показать / Скрыть

    Ну это-го никто не знает. Но Байдей конечно не в лучшей форме
  35. dinga 17.08.2020 08:41 Permalink Показать / Скрыть

    Это то что все шепотом думают.. ;)
    Поразительно, что демократы не смогли выдвинуть реального кандидата, способного пройти через праймериз раскалoвшейся демпартии на экстремистское «прогрессивное» крыло и умеренную «классику», поэтому пришлось буквально вытащить из нафталина Байдена, который уже шамкает, чтоб не пропустить первых с бесноватым Берни, но и в вице, назначаемый пост, не поставили харизматичную фигуру с управленческим опытом и авторитетом, которую все «держат в уме» в качестве лидера с учетом состояния первого номера. Просто какое-то болото, кадровый голод.. Все-таки Бил был губернатором, хоть и занюханого, но штата, Хилари варилась столько в большой политике на ведущих ролях, и барак хусейнович хотя бы умел делать хорошую мину и в связке с ещё функционирующим многоопытным Байденом.
    Во что они там сейчас деградировали..
    Смотрю на местный паноптикум, который мы все высмеиваем, но на том фоне любой из них - гигант мысли и предводитель дворянства ;)
    Рано Трампа списывают при таком раскладе.
  36. U-nik 17.08.2020 08:00 Permalink Показать / Скрыть

    Честно говоря, за исключением Обамы, со времен Кеннеди у демократов не было толковых президентов, да и кандидатов, насколько помню, тоже. Бессмысленный Картер, ловелас Клинтон, клоун Дукакис. Не знаю, почему так, наверно надо глубоко в политологию залезать.
  37. dinga 30.08.2020 08:47 Permalink Показать / Скрыть

    Но Байдей конечно не в лучшей форме


    0 - энергетики, 0 -харизмы, 0 - слаженности в демпартии, где старый, стариковский эстеблешмент в контрах с агрессивными молодыми прогрссистами, с крайне левой, социалистической аджендой.
    Против такого напора, медиа опыта и специфической харизмы!

    Советую, как и в случае с brexit ориентироваться не на "опросы", а на ставки букмекеров, и они в последнюю неделю уже показывают преимущество Дoни 1/1 vs 5/6 на Джо.
  38. dinga 18.08.2020 08:05 Permalink Показать / Скрыть

    Самые правые - не фоксы, и даже не брейтбарты, это - наши, «русские» всех мастей ;) Я вообще не догоняю, как до них ещё тамошние политкорректоры не добрались ;))
  39. U-nik 17.08.2020 08:30 Permalink Показать / Скрыть

    В "колеблющихся" штатах, которые при системе выборщиков только и имеют значение, разница по опросам еще меньше, на уровне погрешности.
  40. shuron 17.08.2020 08:34 Permalink Показать / Скрыть

    Я очень раочаровался в Европейских СМИ... Они херого передают американские настроение и темы их.
    Все много поменялось там а шарманки и шаблоны как-то не перекроили. Надо самому смотреть и читать...
    Довелось пообщаться с людми от туда... Короче другая очень страна и как уже в первый раз никто не ожидал а Трамп выйграл... а он выйграл.
    Я думаю его поддержка никак не упала в населении.
  41. Leonardo 17.08.2020 08:30 Permalink Показать / Скрыть

    Есть такой сайт:
    https://www.270towin.com/
    https://www.270towin.com/2020-polls-biden-trump/
    На сайте 270towin приводятся результаты как всех последних опросов, так и усредненные данные по результатам всех опросов, которые регулярно проводятся разными организациями. Усредненные результаты надежнее, чем результаты какого-то конкретного опроса, поскольку позволяют минимизировать отклонения, которые могут быть вызваны политическими симпатиями проводящих опрос организаций.


    О сайте на wiki:
    https://en.wikipedia.org/wiki/270towin.com
    Как пользоваться:
    https://kidslox.com/blog/270-to-win/
  42. shuron 17.08.2020 08:48 Permalink Показать / Скрыть

    Ок. гляну.
    На последних выборах Трамп шел вторым всегда на подобных сайтах.. ;)
    Я даже помню как потом долго рассуждали о "научном" обосновании с выводом "у урны, когда вопрос в серьез, человек голосует подругому" ;)
  43. fStrange 17.08.2020 08:38 Permalink Показать / Скрыть

    На последних выборах разница была минимальной.
  44. shuron 17.08.2020 08:35 Permalink Показать / Скрыть

    я помню. Но все же "ох неможет бы" и "как же так" в европейских СМИ долго звенел...
  45. shuron 17.08.2020 08:20 Permalink Показать / Скрыть

    Крутой сайт кстати. Для России неплохо бы такой. Или есть?
  46. Leonardo 17.08.2020 08:25 Permalink Показать / Скрыть

    ВЦИОМ.ру, да Левада )))
    Да какое уж там для России... ))))

    Может, что-то и есть, конечно... Но мне кажется, мы бы уже знали о таком, он был бы на слуху.
    Вообще, касаемо опросов, иногда что-нибудь нестандартное и занятное можно посмотреть здесь:
    https://www.superjob.ru/research/
    Но там редко о политике.
  47. Тurkish 17.08.2020 08:06 Permalink Показать / Скрыть

    Сомневаюсь. Получат миллионы мятежных «белорусских партизан», которые «можем повторить». Это не Крым
  48. Leonardo 17.08.2020 08:52 Permalink Показать / Скрыть

    Поди там разбери, кто в какой форме, какие там у кого опознавательные знаки или погоны, что, где...
    К тому же, объясняется элементарно: у нас единое союзное государство, и в отдельно взятой части этого государства происходят беспорядки и требуется наведение порядка.
    Это же не будет поездка на танках с объявлением Беларуси частью России. У нас уже и так союзное государство - достаточно какие-то формулировки поправить. И то не сейчас, а когда-нибудь потом, сейчас эта задача вообще навряд ли стоит.
  49. Leonardo 17.08.2020 08:52 Permalink Показать / Скрыть

    Россия готова «оказать содействие» властям Белоруссии в решении возникших проблем.
    Об этом президент РФ Владимир Путин заявил в ходе второго за сутки телефонного разговора с Александром Лукашенко, который состоялся на фоне акции протеста в Минске, собравшей, по подсчетам Reuters, около 200 тысяч человек и ставшей крупнейшей в истории страны.

    В сложившейся после выборов ситуации Путин, как и Лукашенко видят «давление на Белоруссию извне», говорится в сообщении пресс-службы Кремля.
    Российская помощь будет оказана на основе принципов Договора о создании Союзного государства, а также в случае необходимости - по линии Организации Договора о коллективной безопасности. Второй вариант включает помощь в случае военных угроз стране.

    https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/putin-poobeshchal-pomoshch-lukashenko-posle-krupneyshikh-protestov-v-istorii-belorussii-1029507890
  50. Тurkish 17.08.2020 08:09 Permalink Показать / Скрыть

    Уже запилили фонд помощи оставшимся без работы
  51. Leonardo 17.08.2020 08:02 Permalink Показать / Скрыть

    Если их будет тысячи или десятки тысяч, то фонду будет сложно оказать ощутимую , тем более регулярную (а в долгом противостоянии разовой маловато) помощь.
    Кроме того, возможны попытки мошенничества и злоупотреблений - ведь этой возможностью будут пытаться пользоваться все, чьи моральные установки находятся ниже планки, ожидаемой от людей организаторами фонда.
  52. Тurkish 17.08.2020 08:33 Permalink Показать / Скрыть

    Разумеется, но почин есть. В эту сторону люди тоже думают, организуются