«Антиарабские настроения здесь ощущаются везде. На меня смотрят с отвращением в автобусе. Почему они так себя ведут?!»

20-летняя Насрин Амира (имя вымышленное), начинающая художница, палестинка, переехала в Стамбул два года назад из Газы. Этот город казался ей «ключом к миру», мог расширить ее художественный кругозор. К тому же она думала, что тут о ней будут судить по таланту, а не по происхождению.

Однако в новом для Насрин доме, похоже, не все в порядке: турки быстро копят обиду на арабов. Недовольны они, в основном, сирийскими беженцами, обосновавшимися в Стамбуле, но враждебно в целом относятся ко всем арабам.
Действительно, турецкий народ сейчас сходится во мнении, что «самая большая угроза для Турции – это арабы». Причем, в этой стране существуют два совершенно отдельных источника антиарабских настроений. Первый исходит из неприятия туристов из стран Персидского залива – они богаты, смотрят свысока, ходят по магазинам и посещают знаменитую стамбульскую клинику, в которой делают пересадку волос. «Бедуины с мерседесами» - так их называют консервативно настроенные местные жители. А второй источник антиарабских настроений – группа, значительно более многочисленная, более бедная и политически легковоспламеняющаяся: беженцы из Сирии.

По данным ООН, в Турции находится сегодня больше всего беженцев в мире, в том числе - более 3.6 миллиона сирийцев. Официально только в Стамбуле живут около полумиллиона зарегистрированных сирийских беженцев, это 3.4 процента населения города. Что делает Стамбул одним из крупнейших «сирийских» городов в мире...

Так много – потому, что у Турции и Сирии есть общая граница, а еще есть договор, заключенный с ЕС, о приеме беженцев, оказавшихся на греческих островах, в обмен на значительные европейские выплаты. Этот процесс в Стамбуле создал напряженность в сфере услуг, добавив конкуренции за рабочие места – и это в то время, когда в Турции набирает обороты экономический кризис.

Собственно говоря, отношения между жителями Стамбула и сирийскими беженцами строились уже по известному сценарию: вначале их приветствовали, сочтя временными гостями; затем, уже на ранних этапах, возникла напряженность с рабочими местами, ведь беженцы заполонили все низкооплачиваемые работы: им не давали официальных разрешений на работу, а в результате работодатели, используя их хрупкий правовой статус, все же их принимали, но платили им намного меньше, чем туркам. Например, за раздачу рекламных проспектов беженец, работающих по двенадцать часов в день, получит чуть более ста долларов в месяц. Это менее трети от минимальной ежемесячной зарплаты в Турции, она составляет 354 доллара, но и ее не хватает, чтобы жить более или менее нормально…

Уровень безработицы в Турции сегодня достиг самой высокой отметки за последние десять лет -почти 15 процентов. Безработица среди молодежи – еще на 10 процентов выше, чем в среднем по стране. С 2017 года турецкая лира потеряла тридцать процентов своей стоимости по отношению к доллару США. А поскольку в последний год этот экономический кризис вошел в наиболее интенсивную фазу, многие турки обвинили в экономической нестабильности беженцев. В них видят конкурентов, лишивших их заработков. «Сирийцы крадут наши рабочие места» - стало своего рода зловещим, но сплачивающим лозунгом.

В условиях растущей напряженности, когда ситуация подогревается политиками-популистами, сирийцы - легко идентифицируемое меньшинство с неопределенным правовым статусом и отсутствием политического представительства - стали явной мишенью ксенофобской риторики и насилия. Сирийских беженцев обвиняют в том, что Стамбул перенаселен, что он стал городом насилия, что в нем грязно, что беженцы меняют характер города, «импортируя» сюда арабский язык и чуждую культуру.

Одна из моих собеседниц, Хаят, сказала мне, что избегает говорить по-арабски прилюдно, находясь за пределами большинства арабоязычных районов.

Комментарии

  1. dinga 15.07.2019 07:40 Permalink Показать / Скрыть

    вот тебе и «братья-мусульмане»! ;)

    ...ресторан разорился, потому что турки не хотели ничего заказывать в «арабском ресторане».

    Даже новый мэр Стамбула Экрем Имамоглу, одолевший сторонников Эрдогана и провозглашенный борцом за демократию и социальную интеграцию - и тот во время своей предвыборной кампании обещал, что сирийцы будут отправлены домой..
    «Мы отнюдь не станем расистской администрацией, но сложившаяся ситуация не может более продолжаться. Беженец должен быть изолирован в лагере, если это необходимо, или должен быть перевоспитан», - говорил Имамоглу.

    Антиарабские настроения - не новое явление для Турции. Они начинаются еще в школе, где в учебниках сообщается турецким детям, что арабы предали турок во время Первой мировой войны.

    Насрин выучила турецкий язык, но и это не помогает. Она обеспокоена тем, что антисирийские настроения могут усиливаться. «Я сказала своей семье: даже не думайте о том, чтобы приехать сюда! Я не хочу, чтобы на вас косо смотрели. Стамбул должен быть в этом плане самым последним вариантом».
  2. shuron 15.07.2019 07:04 Permalink Показать / Скрыть

    Не желтовато? нет?
  3. dinga 15.07.2019 07:26 Permalink Показать / Скрыть

    Я не понял, это типа фейк по твоему? А если нет, и действительно данные факты имеют место быть (а о плохом отношении турков к арабам известно не сегодня), то к чему твои восклицания?
    Лично мне здесь интересно, что национализм для турков важнее религиозной общности (на страдания араков там как-то плевать) и это важный момент в понимании происходящего там..а это важно с учётом того, что Турция - серьезная сила в подбрюшье Европы и нависает над БВ.
  4. shuron 16.07.2019 07:58 Permalink Показать / Скрыть

    Чего непонятного:
    "Жители Стамбула ненавидят арабов" с Израильского сайта? (Израильские СМИ как я убедился болеют арабкой темой)

    Ну представь Какой-то русский сайст с заголовком: "жители Тбилисии ненавидят Украинцев" не желто нет? Ну значит я привык к другим стандартам в прессе... ;)
    Не увиляют твои отсылы к ДаилиМаил-помойке ;)
  5. dinga 16.07.2019 07:08 Permalink Показать / Скрыть

    вообще-то это левая газета как раз-таки арабофильская и всячески осуждающая "оккупацию", пишет с возмущением о рассизме турок, как раз в унисон с теми "стандартами" к котоеpм ты "привык" ;))
  6. shuron 16.07.2019 07:17 Permalink Показать / Скрыть

    Я к левым равнодушен. Даже скорее анти... Ну вашай пресса может и вся такая, похоже на твой стиль... Хрен его знает...
  7. dinga 17.07.2019 07:03 Permalink Показать / Скрыть

    Большинство местной прессы - гавно имхо, ивритоязычная в большинстве - левая, русскоязычная - с правым уклоном, хотя я уже давно кроме заголовков, новостей и каких-то эксклюзивных репортажей ее не читаю. Печатную же вообще даже не помню, когда в руках держал...
  8. dinga 16.07.2019 07:32 Permalink Показать / Скрыть

    вообще-то смешно немнго, если ты имел в виду немецкую прессу в качестве стандарта ;)) Особенно на фоне британских "помоек"! Ведь известно, что Россия - родина слонов, а Германия - свободомыслия и демокртических ценностей! ;)))
  9. shuron 16.07.2019 07:26 Permalink Показать / Скрыть

    В Германии свои помои есть- не вопрос. Но их только вот Раша Тодей и цитирует ;)
    А нормальным людям стыдно за нее...
  10. dinga 17.07.2019 07:09 Permalink Показать / Скрыть


    ДаилиМаил-помойке

    Отличный таблойд и вот опять порадовал!
    Создал волны в помоях, а именно эта субстанция и есть окружающая среда всех западных так сказать «элит», кушающих из рук таких вот с виду лощённых олигархов с дипломами Гарварда, но под «пудрой» - такое же быдло..
    Теперь уже Бараку от шарфика до гроба не отвязаться ;) как нашкодивший школьник, обматался, чтоб его «не заметили» бгггг...

    Жалкий...
    Было бы забавно если бы Эпштейн спел из каменного мешка чего-нибудь о своих корешах, все эти клинтоны, барки и т.д. ...

    Daily Mail опубликовал сделанные папарацци в 2016 году снимки, на которых виден Барак, входящий в дом Эпштейна. При этом воротник куртки у израильского экс-премьера поднят так, что почти полностью скрывает нижнюю часть лица.
    Сайт опубликовал также фотографии четырех женщин. Эти женщины тоже вошли в дом миллиардера в тот же день, что и Барак, но в разные часы.

    В тексте рядом с фото не приводятся факты, которые доказывали бы, что Барак встречался с женщинами. Однако Daily Mail отмечает: Барак утверждал, что никогда не присутствовал на каких-либо общественных мероприятиях с одновременным участием Эпштейна и женщин. Автор материала Мартин Голд пишет: «На снимке видно, что, входя в дом Эпштейна в январе 2016, Барак пытается скрыть лицо…Группа женщин тоже входит в дом миллиардера в тот же день, когда туда вошел Барак – кстати, женатый мужчина».

    В ответ на публикацию Барак написал в «Твиттере», что отвергает «грязные инсинуации Daily Mail. Я действительно бывал у Эпштейна, но никогда не принимал участия ни в каких вечеринках».

    Барак добавил, что «предлагает журналистам Daily Mail и всем, кто с ними сотрудничает, готовить деньги. Иск о клевете готовится».
  11. Тurkish 15.07.2019 07:10 Permalink

  12. dinga 06.10.2019 10:07 Permalink Показать / Скрыть

    oft
    Tурецкий фюрер намекае...
    Глава МВД Германии Хорст Зеехофер предупредил о предстоящей массовой волне беженцев в Европу, ещё более крупной, чем в 2015 году. Об этом он заявил в интервью газете Bild am Sonntag в воскресенье, 6 октября. Такой вывод Зеехофер сделал в связи с возросшим числом соискателей убежища в Греции, передаёт Deutsche Welle.
    Подробнее:https://eadaily.com

    B предверии агрессии в северной Сирии пытаeтся нагнуть еврократию, которой насрать на все, лишь бы больше не лезли новые "беженцы". Но проблема, что никаких реальных возможностей повлиять что-либо на БВ у ЕС нет, а Трамп на своей волне и интересы ЕС ему вообще до жопы и он имеет интересы в поддержке СДФ (враги турков). Правда боеспособность курдов против османов вызывает сомнения, но поддерживать партизанщину они вполне могут.
    Поддерживаемые Соединёнными Штатами «Сирийские демократические силы» (СДС), в составе которых ведущую роль играют курдские «Отряды народной самообороны», приведены в состояние полной боевой готовности в районах, находящихся под их контролем в северо-восточной Сирии. Это сделано в связи с озвученными ранее военно-политическим руководством Турции планами нового вторжения на сирийскую территорию.

    В руководстве СДС при этом пригрозили Анкаре, которая считает ополчение сирийских курдов «террористической организацией», началом «тотальной войны» в случае, если Турция решится начать военную операцию. По словам представителя СДС Мустафы Бали, курды и их арабские союзники пытаются сохранить стабильность в регионе, но готовы решительно пресечь турецкую агрессию.
    Подробнее:https://eadaily.com
  13. dinga 06.10.2019 10:29 Permalink Показать / Скрыть


    Россия, по мнению западных аналитиков, с одной стороны, заинтересована в конфликте между США и Турцией. С другой, она с самого начала выступала против создания зоны безопасности, считая, что это нарушает суверенитет правительства Башара Асада. Кроме того, в случае, если турецким войскам удастся оттеснить курдские отряды на юг к центру Сирии, это может ухудшить стратегическое положение сил Асада на территориях, которые они считали полностью подконтрольными.
  14. U-nik 07.10.2019 10:49 Permalink Показать / Скрыть

    Трамп отдал Сирию России и Турции.

    7 октября президент США Дональд Трамп вновь объявил о выводе американских солдат из Сирии. Все предыдущие заявления Трампа о выводе войска так и остались заявлениями. Но на сей раз все серьезно: колонны американских бронетранспортеров уже покинули основные американские базы на северо-востоке страны. Их место в ближайшие дни должны занять турецкие войска и их союзники из арабской «сирийской оппозиции». Скорее всего, замена не будет мирной: турецкую армию встретят вооруженные отряды курдов. Курды вместе с американцами несколько лет воевали с боевиками «Исламского государства», теперь же Трамп сообщил, что США не собираются защищать своих союзников от турецкой армии. В итоге, эвакуация американцев может привести к очередному обострению сирийской войны.

    Что заявил Трамп. Максимально коротко
    США должны закончить свое участие в «бесконечных войнах». Турция, Россия, Иран и Европа пусть сами разбираются с «межплеменными конфликтами», а США в Сирии делать нечего. Курды — не союзники Штатов, они террористы, которые устраивают теракты в Турции. И вообще этих союзников нашел не я, а Барак Обама, из-за которого США испортили отношения с президентом Турции Реджепом Эрдоганом и толкнули его в объятия России.
  15. U-nik 07.10.2019 10:00 Permalink Показать / Скрыть

    По-моему, большего идиота мировая политика еще не видела.
    Ну может вменяемый человек твитить такое:
    As I have stated strongly before, and just to reiterate, if Turkey does anything that I, in my great and unmatched wisdom, consider to be off limits, I will totally destroy and obliterate the Economy of Turkey (I’ve done before!). They must, with Europe and others, watch over...
    ....the captured ISIS fighters and families. The U.S. has done far more than anyone could have ever expected, including the capture of 100% of the ISIS Caliphate. It is time now for others in the region, some of great wealth, to protect their own territory. THE USA IS GREAT!
  16. dinga 10.10.2019 10:10 Permalink Показать / Скрыть

    Я понимаю ваше возмушение;)
    На БВ другая логика и на самом деле Трамп делает очень сильный ход, подставляет всех во круг, сам оставаясь со своим интересом. Он думает о себе, но oт этого шага могут выйграть и непосредственныхе союзники США.
    Смотрите теперь что проиcxодит! Иранцы в шоке, уже дошло до угроз туркам.
    Иранский МИД выступил с заявлением, в котором потребовал от Турции немедленно прекратить атаки в Сирии и вывести с территории этой страны свои войска.
    В заявлении МИДа Ирана выражается озабоченность гуманитарной ситуацией, складывающейся в результате турецкого наступления.

    Сообщают, что персы вынуждены концентрировать силы на границе с Турцией.
    Это прекрасные новости - их геморой с султанам снимает угрозу с нас и с американо-британских сил в регионе + сауды рады.
    Что касается ИГ, то они ни чем не хуже и не лучше "шиитских милиций" и Хезблы, и то что их задушили = нарушили баланс сил и сунитско-шиитской войны в пользу шиитов, и сейчас султан их вернет в игру, сауды подзарядят и все это пойдет против распоясовшегося Ирана с его имперскими амбициями. Вот и посмотрим на них сейчас с учетом душащих санкций , как они смогут противостоять своим историческим врагам - османам?!!
    Эрдоган, влазя в эту клоаку, тоже будет занят там и меньше будет угрожать Греции и Кипру и нашим газовым проектам на ВСредиземноморье в Европу..и сам получит санкции от Конгресса и ЕС;)
    Ну и заявления Лаврова о "победе" и "восстановлении лонституционного порядка в Сирии" сейчас смешны, как и "целостность Сирии" с учетами планов Эрдогана "переселить" (депортировать) 1 из 3.5 миллионов сунитов ("беженцев") на зачишенных от курдов "сирийских территориях" - фактически создание "сунистана" на основе бывших ИГ, Нусры и т.д. под турецким диктатом на куске бывшего асадистского государства.
    Да, курдов "кинули", но разве не они сами себя кинули, когда просрали возможность создать свое государство в очердной раз? И разве США обязаны заботится о них, а не о своих интересах?! Трамп напомнил, что им за все их услуги заплатили без кидков, сейчас у США другие интересы - разбирайтесь сами. Жестко, но такова жизнь. Перерезать султану их не дадут, до Ракки его не пустят.
    Hу и анонсированые Лавровым "свобоные выборы" - смешно теперь! Это уже не нож в спину, а целый ятоган от "турецкого партнера" сразу и Путину и Рухани. А ведь они только-только вместе обнимались;))

    И все это одним ходом Трампа! "Партнеры" теперь заняты друг другом, а мы можем спокойно поплавать на пляже. Это - БВ ;))
    ВСЕ "ПАРТНЕРЫ" В ГОВНЕ ;) Как там на бездне - "хозяева БВ" бггггг
    Обратите внимание, что американские силы и братанский цпецназ на юге Сирии никда не уходит, как и на Границе Сирии и Ирака...
  17. Тurkish 11.10.2019 10:04 Permalink Показать / Скрыть

    Что за выборы?
  18. dinga 11.10.2019 10:49 Permalink Показать / Скрыть

    В смысле у нас? ХЗ. Пока договорится нех не могут, вполне возможно будет 3ий раз за год. Вот живем без правительства фактически уже пол-года. Многое будет зависеть от того, что предъявят Биби. Если обвинение «взятка» отобьют, то он в 3ий раз может таки победить, иначе - непонятно вообще.
    У Биби очень богатый кузен в США, очень серьёзный бизнесмен там, который ему финансово помогает содержать целый взвод лучших адвокатов и 10 самых крутых американских адвокатов подписали к закрытию самого токсичного кейса, во главе с самим гуру А.Дершовицем, защищавшего Клинтона и зашкваренного отмазкой OJ Симпсона.
    Сейчас куча спекуляций на эту тему, каждая сторона ведёт PR компанию свою.

    Газета Маарив сообщает, что американские адвокаты, которых привлек к своей защите глава правительства Биньямин Нетаниягу в рамках досудебных слушаний по “делу 4000” (дело Bezeq-Walla) сумели повлиять на позицию юридического советника правительства Авихая Мандельблитта.
    По словам источников, присутствовавших на слушаниях, адвокаты из США, привлеченные в качестве “вспомогательных сил” “произвели впечатление”. Также сообщается о том, что “интенсивность внимания к делу 2000” “снизилась до такого уровня, что его могут просто закрыть, и никаких обвинений Нетаниягу предъявлено не будет.

    Если это правдa, то Биби выкрутится, на таких мелочах не сносят ПМ, и тогда .. он им бля это все припомнит ;)
    Они такую реформу прокуратуры замутят, что ой..
  19. Тurkish 11.10.2019 10:46 Permalink Показать / Скрыть

    анонсированые Лавровым "свобоные выборы"
    эти
  20. dinga 11.10.2019 10:04 Permalink Показать / Скрыть

    Он звенел про "конституционный комитет" для подготовки будущих (фиктивных) выборов и другая хня...

    Сирийский конституционный комитет мог бы собраться еще год назад, если бы западные страны не запретил Генеральному секретарю ООН Антонио Гутеррешу давать согласие на согласованный с сирийскими властями и оппозицией состав комитета. Об этом в среду заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров во время своего выступления на сессии Международного дискуссионного клуба "Валдай", посвященной месту Ближнего Востока в российском внешнеполитическом курсе.

    Решение о создании комитета для выработки рекомендаций по внесению поправок в конституцию республики было принято в январе 2018 года в Сочи на конгрессе сирийского национального диалога. В него должны были войти 150 человек - в равной пропорции от Дамаска, оппозиции и гражданских обществ. Однако сторонам потребовалось почти 20 месяцев, чтобы договориться о составе. Комитет впервые встретится в Женеве 30 октября.


    Сейчас это вообще теряет смысл с учетом оккупции Турцией части Сирии и планируемом соединении ее с Идлибом с "наполнением" ее сотнями тысячь враждебных и озлобленных арабов-сунитов с передачей ее "непримиримым" в отношении асадистов и шиитов осколкам ССА, Нусра и ИГ.
    Фактичсеки весь север "Сирии" уходит из под их контроля и ни в какие "конституционные комитеты" для подготовки выборов и т.д. они конечно же не войдут, а воевать с Турцией ни РФ ни асадисты не готовы естественно.

    Будут делать хорошую мину у разбитого корыта.
  21. dinga 11.10.2019 10:46 Permalink Показать / Скрыть

    офт про выборы..
    Сейчас брешут, что Биби готовит на будущее «операцию преемник» в Ликуде, самый приближённый к нему человек без которого он не делает и шагу, ещё и посол в США тоже очень влиятельный и особо дружен с Трампами, но все это через 5 лет (то есть рассчитывает таки сейчас отбиться), а сегодня расклад такой, что Ликуд будет у власти и завтра и послезавтра..

    Глава Моссада: "В будущем я вижу себя в руководстве Израиля"

    https://www.vesty.co.il/articles/0,7340,L-5605684,00.html


    Офт к Ирану

    У Коэна спросили, действительно ли Израиль пытался устранить Сулеймани в 2006 году, о чем тот заявил на прошлой неделе.

    "Он еще не совершил ошибку, которая поставила бы его в приоритетный список целей убийства Моссада. Он хорошо знает, что его убийство не является невозможным. Его действия ощущаются повсюду. Нет сомнений, что созданная им инфраструктура представляет собой серьезную проблему для Израиля", – подчеркнул Коэн.



    Отвечая на вопрос о том, почему у стороннего наблюдателя складывается впечатление, будто число ликвидаций сократилось, Коэн заявил что не следует ожидать от него полного списка ликвидированных.

    "Происходит немало ликвидаций, но враг изменил стратегию и теперь не торопится приписывать нам убийства по своим соображениям, - продолжил Коэн. - Но если и есть такие, которых ликвидируют без особых сантиментов – это члены ХАМАСа за границей. От местных агентов до ребят, которые занимаются закупкой оружия против государства Израиль. Мы постепенно убираем одну угрозу за другой, не мстим. Мы находим каждого, кто представляет какую-либо серьезную угрозу государству".
  22. U-nik 12.10.2019 10:31 Permalink Показать / Скрыть

    Опять какие-то простыни, курды, Израиль, ятаганы.
    "Трамп всех переиграл".
    Я вообще не об этом.

    Вы вот как считаете, это здоровый умом человек мог написать?
    Если Турция сделает что-нибудь, что я, в своей великой и непревзойденной мудрости, посчитаю выходом за пределы, то я полностью разрушу и уничтожу турецкую экономику (я это делал раньше!)
  23. dinga 12.10.2019 10:58 Permalink Показать / Скрыть

    Спс, я хорошо знаю англ. мне перевод не нужен, поверьте ;)
    Ну да, звучит все это неадекватно, и я бы не стал настаивать, что Трамп утончённый интеллектуал, но он конечно же не идиот, как вы предполагаете.
    Вы должны понимать, что есть определенный расклад в американском обществе, и есть «ядерный электорат» Трампа (это десятки миллионов) и есть ещё десятки миллионов потенциальных избирателей, тем более если от демократов пойдут полный неадекваты из “социалистического» крыла и их этот стиль вполне устраивает и у них с этим нет проблем. В конце концов этот стиль - фигня. Ну да, звучит конечно не очень. Для нас (но мы и не голосуем)... пипл (который голосует) хавает и нормально..;)
    В реальности я вам описал последствия этого шага и если султан откусит больше того, что ему разрешили конечно же США могут нанести ему ущерб, несовместимый с его возможностями, и границы очерчены - не спускаться ниже определённой линии и не мокрушничать больше обычного (он уже откусил Африн).
    США не хотят чтоб СДФ перестали контролировать сирийскую нефть и она перешла асадистам/путину (именно за неё перебили вагнеровцев) или султану и Трамп ему угрожает.
  24. U-nik 12.10.2019 10:00 Permalink Показать / Скрыть

    Предполагать можно, что угодно.
    Я вижу, что Трамп просто самовлюбленный дурак.
    То, что самовлюбленный дурак на посту президента США устраивает многих - вопрос другой.

    США не хотят

    В последнее время не стало понятия "США, которые хотят или не хотят". Есть Трамп, который несет что ему в голову взбредет, и есть администрация, которая заполошно носится и пытается минимизировать проблемы его чириканья. Иногда это даже похоже на политику, но на самом деле ничего осмысленного и спланированного там давно нет.
  25. dinga 12.10.2019 10:43 Permalink Показать / Скрыть

    Вы упрощаете. Конечно Трамп вполне себе самодур, и возможно, что очень хочет казаться римским императором, всемогущим, и да может неожиданно менять решения, но он правит конечно же не в одиночку, это - невозможно. Есть всегда люди, на мнение которых любой начальник опирается, прислушивается, черпает информацию.
    Он успешно управлял большим бизнесом, он в конце концов стал президентом США (а это не путинские «выборы»), идиот бы не смог. Вы что, действительно думаете, что все делается спонтанно?! США - не банановая республика, не упрощайте уж так совсем ;))
  26. U-nik 12.10.2019 10:57 Permalink Показать / Скрыть

    Люди есть, но на них он не то чтобы опирается, или прислушивается уже после.
    Ну вот как сейчас - сначала Трамп чирикает, что завтра все войска выведет, и пусть там режут кто кого хочет.
    Администрация хватается за голову, бежит к нему и хором наперебой объясняют, какую хуйню он опять спорол.
    Завтра Трамп чирикает "я не то имел в виду".
    Это повторяется с завидным постоянством.

    Он успешно управлял большим бизнесом

    Насколько я помню, "успешность" состояла в четырехкратном банкротстве и постоянном уклонении от налогов.

    Если бы вы понимали российские реалии в подробностях, я бы сказал что аналог Трампа у нас - это Тиньков.

    Вы что, действительно думаете, что все делается спонтанно?! США - не банановая республика

    Я думаю, что Обама был лучшим президентом за многие годы, и беда демократов в том, что никого кроме Клинтонихи у них не нашлось. Любой более-менее адекватный моменту кандидат вынес бы Трампа в одни ворота. Та же проблема и у республиканцев. Измельчали политики что-то там. Ну вот на безрыбье это пугало и выросло.
  27. dinga 14.10.2019 10:45 Permalink Показать / Скрыть

    Отчасти конечно согласен, кризис лидерства и деградация политической системы до уровня трампов, ворен, пелосси, сандерсов и того хуже... но процесс этот не случаен, и проблема не в персоналиях или в случайном стечении, но в самой системе, не привлекающей и/или не дающей вырасти личностям с учетом уже даже не двоемыслия, а трое-, четверо-мыслия и политкорректностями, табуированием всего и вся, когда политику лучше вообще уже быть немым ;) и фандрайзингом и т.д. Конечно же у Трампа отличные шансы на фоне сегодняшних демократических кандидатов.
    Точно как в Британии у тори нет сегодня фактически конкурентов, чтоб они не вытворяли. Лейбористы уже деградировали в полный неадекват.
    Система реально пошла в разнос, и попытки отстранить Трампа не с помощью демократического процесса (так как элита утратила влияние на массы и вызывает откровенную ненависть и антагонизм (назло им!) у низов, достаточно для того, чтоб принимать нежелательные для верхнего меньшинства решения, как Трамп, Брекзит или Ликуд и Ко здесь), а с помощью юридических/политических инструментов - фактически путч элит, контролирующих СМИ/суды/академию и т.д. при этом уже не разбирая средств и не стесняясь ничего, лишь только это иллюстрирует.
    Слова Путина о «кризисе либерализма» не такие уж и пустые, надо признать, хотя и он в качестве «альтернативы» явно не катит!
  28. dinga 15.10.2019 10:49 Permalink Показать / Скрыть

    Трамп чирикает, что завтра все войска выведет, и пусть там режут кто кого хочет.


    Он это и делает, не только "чирикает". Не все войска выводит, но цель - максимально выйти и минимально оставаться там где нельзя выйти сейчас, и именно, чтоб запутать всех друг в друге, а сам типо в стороне. Сегодня США в результате собственных ошибок, непоследовательности и т.д. не являются гегемоном на БВ, как были 20 лет назад. Они утратили монопольное права жандарма. Tуда вошли и РФ, и КНР, им уже открыто угрожают персы и Ко, их союзников бьют (только что Саудия) и их военные/разведовательные/политические и технические возможности не в сосотоянии предотвратить это. Трамп понимает это и фиксирует ситуацию, как в бизнесе, а давайте-ка мы отсюда выйдем, из этого токсичного проекта, и будем помогать со стороны им избиваться, ослаблять друг друга, тратить ресурсы, так как интересы всех так или иначе противоречивы и вся эта драка неизбежна продолжаться если не дать кому-то победить остальных. Типа сам не могу играть, так буду портить игру остальным, пусть пыхтят. В его логике - это правильно. Он это последовательно делает, тем более что саудовская нефть им не нужна более, и это еще и ударит по Европе, которую он также видит противником и конкурентом. Его логика - все в говне, а мы нет и за это не много платим, и чем ниже все свалятся, тем более мы будем great again. Только мы. Получится? Посмотрим.
  29. U-nik 16.10.2019 10:58 Permalink Показать / Скрыть

    То есть вот это, когда США не "выходят", а просто съебываются из региона, который долго и с большим трудом брали под контроль, а через пару дней на их брошенные базы заходят советскиероссийские солдаты, когда никто из оставшихся в регионе ни в хуй не ставит такую "державу", как США, и дружно свистят вслед - это Америка становится greater? Ну-ну.
  30. dinga 16.10.2019 10:13 Permalink Показать / Скрыть

    Насчёт процесса выхода - не понятно самому зачем сдавать оборудование противникам? Не можешь вывезти - сожги/взорви. Зачем же оставлять? Похоже в американской армии бардак ещё хуже, чем в политическом классе.
    Насчёт ухода и т.д - другая тема, сейчас нет времени на обсуждение, сори.
    Кстати, обратите внимание на уже случившееся столкновение непосредственно османов с асадистами.

    В окрестностях города Айн-Исса, Вооруженные силы Турции обстреляли опорные пункты Сирийской Арабской Армии, которой этот район по соглашению был передан «Сирийскими демократическими силами» (SDF). Это первое столкновения между двумя странами после начала операции «Источник мира».

    Очевидцы утверждают, что турки применили тяжелое вооружение и крупнокалиберную артиллерию. На данный момент никаких официальных комментариев по этому инциденту с обеих сторон нет.

    Следует отметить, что до настоящего времени турецкие военные практически не вступали в столкновения с сирийской армией. В основном для этого привлекались подконтрольные им протурецкие боевики, чтобы не привести к конфронтации с Россией.
  31. dinga 17.10.2019 10:25 Permalink Показать / Скрыть


    То есть вот это, когда США не "выходят", а просто съебываются из региона

    То что я объяснил своими словами нашёл вот у яйцеголовых, приблизительно такой же взгляд.

    По словам авторов, несмотря на заявления, что решение подрывает авторитет США, ведет к триумфу Эрдогана и победе для Москвы, Тегерана и Дамаска, реальность гораздо сложнее.
    Хотя это решение фактически представляло собой продолжение прежнего курса президента Обамы на вывод войск из горячих точек, оно вызвало гораздо больший протест на Западе из-за того, что общественное мнение настроено в пользу курдов.
    По мнению израильских экспертов, Белый дом своим уходом втянул Турцию в кампанию на чужой территории против хорошо обученного противника, в которой его стратегические цели и стратегия выхода остаются неясными. Враги Анкары в регионе, скорее всего, увидят в этом возможность расширить свои операции против нее с помощью прокси-формирований.

    В финансовом плане программа военного вторжения и переселения беженцев из Турции может стоить десятки миллиардов долларов в то время, когда экономика страны и так находится в упадке.

    Утверждения, что вывод войск США из Сирии является подарком врагам Америки, включая Россию, Иран и режим Асада в Сирии, также вызывают сомнения. Хотя эти правительства выступают за выход США из региона, с тем, чтобы они могли расширить свои сферы влияния, потенциальные последствия турецкого вторжения могут также нанести ущерб их интересам.

    Руководители Ирана, в том числе президент Хасан Рухани и министр иностранных дел Джавад Зариф, высказались против планов Эрдогана и призвали к сдержанности.
    По мнению Гужански и Хийштейна, хотя Москва вначале, возможно, будет наслаждаться своей ролью глобального игрока в регионе, вскоре там поймут: очередной конфликт в Сирии вдохнет новую жизнь в войну, которая подходила к концу. Это может сорвать усилия России по превращению успешной военной кампанию в политическую победу.

    Сирия охарактеризовала действия Турции как «враждебные» и обязалась «противостоять турецкому нападению». Остается неясным, в какой степени Дамаск сможет осуществлять контроль над курдскими территориями. В то же время перспективы возобновления конфликта с ними, появление новых беженцев и главное - турецкая военная оккупация сирийской территории будут представлять значительные проблемы для режима Асада.

    Европа также единодушно осудила Турцию, и, похоже, кроме Катара, нет ни одного значительного государства, которое поддерживало бы операцию "Источник мира". Все это означает, что в дополнение к потенциальным военным и финансовым трудностям кампания может усугубить стратегическое одиночество Турции.
  32. U-nik 17.10.2019 10:07 Permalink Показать / Скрыть

    Продолжаем тему "ну не мудак ли".
  33. dinga 17.10.2019 10:44 Permalink Показать / Скрыть

    Тайна полишинеля, и одна из констант прежних стратегических отношений США-Турция наличие «ядерного зонтика» там, что как бы нейтрализует стремление Турции в ядерный клуб (то же самое с Японией). Сегодня ситуация изменилась кардинально, и не по вине Трампа, а вообще ещё до него. Вся конфигурация времён холодной войны - связка США-Турция-Израиль, сдерживавшая СССР и арабские страны более недействительна. Турция сама стала проблемой, причём в перспективе ещё хуже Ирана.
    США выйдут оттуда непременно.
  34. dinga 22.10.2019 10:51 Permalink Показать / Скрыть

    Продолжаем тему "ну не мудак ли".


    Российские ыксперты, мечтавшие, что получат углероды разачарованы..кричат, что "мудак", а курды "треррористы" (им в Москве видней наверное, кто на БВ who)!
    В США система не так уж зависит от мудей президента ;)
    Соединенные Штаты должны взять сирийскую нефть «под охрану», заявил американский президент Дональд Трамп в ходе общения с журналистами в Белом доме. Резко сменив прежнюю риторику, глава американской администрации объявил, что по просьбе Израиля и Иордании намерен оставить в Сирии «ограниченный контингент», который поможет курдским террористам контролировать богатую нефтью юго-восточную часть страны.

    Теперь ясно — США выведут войска, но не совсем.

    «Это было не лучшее решение. Но я всегда говорил: «Если вторгаетесь, то оставьте себе нефть!». То же самое и здесь», — заявил Трамп, пообещав «придумать что-нибудь», чтобы помочь курдам деньгами.

    Возможно, заявил президент США, какая-нибудь американская компания поможет курдам в нефтедобыче.

    Вероятно, что на Трампа смогли повлиять представители Пентагона, которые требовали ограниченного контингента в Сирии. Источник в американском военном ведомстве заявил Foreign Policy, что идея об ограниченном контингенте в Сирии показалась Трампу куда привлекательнее, когда ему напомнили о нефтяных богатствах страны.

    Короче - ровно то, что я вам написал неделю назад.
    1. Нефть - шиш вам (довольствуйтесь песком).
    2. В южной Сирии ничего не меняется, и все что связано с контролем границы с Ираком и противодействию "шиитскому корридору".

    Hа севере же "парнтерам" придется ходить по лезвию ножа, чтоб не столкнуться, а причин для этого там 1000001..
    Теперь они предоставлены сами себе, и охранять тамошний песок ко всем опасностям еще и очень затратно.
  35. U-nik 23.10.2019 10:39 Permalink Показать / Скрыть

    Вероятно, что на Трампа смогли повлиять представители Пентагона, которые требовали ограниченного контингента в Сирии. Источник в американском военном ведомстве заявил Foreign Policy, что идея об ограниченном контингенте в Сирии показалась Трампу куда привлекательнее, когда ему напомнили о нефтяных богатствах страны.

    Это то, о чем я и говорил.
    У него мозгов нет, вот повлияли немного и перерешил.
    Я не успеваю за его виляниями следить.
  36. dinga 23.10.2019 10:51 Permalink Показать / Скрыть


    У него мозгов нет, вот повлияли немного и перерешил.

    Ну то есть он все-таки поддаётся уговорам, не совсем самодур распустившийся ;)
    На самом деле, если отбросить его идиотские твиты, речи о полном отводе войск из Сирии не шло, как и о передаче углеродов режиму и его патронам. Это, надо признать при всей моей «любви» к Обаме, последний очень по макиавеллевски решил, убив 2.5 зайцев - обесточив режим Асада от единственного денежного потока в этом «песке» и передать его в кормление курдам, как плату за их «мясо». И закрепятся там на базе этих «прокси» для разделения между Ираком, ставшим вассалом Ираном и асадистами.
    Никто Трампу эту комбину порушить не даст, да и сам он не дурак все-таки.
    Ну и база на границе с Иорданией в Танфе - стратегическая точка на базе суннитского анклава, это - актив, не меньший по своей значимости.
  37. dinga 27.10.2019 10:09 Permalink Показать / Скрыть

    Hа севере же "парнтерам" придется ходить по лезвию ножа, чтоб не столкнуться, а причин для этого там 1000001..


    Вот поехало...

    Силы Асада вступили в ожесточенный бой с турками
    Об этом сообщает агентство SANA.
    По данным издания, сирийские военные укрепляют свои позиции в сельских районах на севере провинции Хасака. В частности, речь идет о деревнях, расположенных в окрестностях Рас аль-Айна.
    Источники также сообщают, что поддерживаемые Анкарой силы атаковали курдов с трех разных сторон.
    Согласно информации министерства обороны Турции, в результате столкновений был убит турецкий военнослужащий и еще пятеро получили ранения. В прошлый четверг в этом же месте были ликвидированы еще пятеро турков.



    Эрдоган наполняет десятками тысяч сунитских бoевиков, которые не могут не сталкиваться с асадистами и иранскими шиитскими боевиками. Никакая российская "военная полиция" не поможет..
  38. dinga 29.10.2019 10:42 Permalink Показать / Скрыть

    Сколько было криков «трампслил».
    На деле американская группировка в Сирии даже усилилась и контроль за иракской границей, причём и с иракской стороны расширяется база.

    Эрдоган откусил кусок, теперь это будет очередная зацепка, его «ДНР», с которой он не уйдёт. И в отличие от РФ туда заселят подконтрольных ему боевиков и турецкие компании быстро зашуршат.
    Линия соприкосновения с асадистами очень протяженая и вспышки там будут постоянно.
    Асадистский режим не имеет доступов к единственному денежному потоку от углеродов и целиком «дотационный» на бюджетниках РФ и Ирана (у последнего бабла нет). Разговоры про «контракты на восстановление» - порожняк, так как Башар - военный преступник, травивший собственных граждан газом, и даже при желании ему еврократия бабок не отвалит, тем более Сауды. Зачем же?!
    У персов подгорают Ливан и Ирак и денег, залить проблему у них нет! И применить силу очко жимкает.

    На 171 километр протянется живая цепь от столицы Ливана, Бейрута, на север страны. Таким образом местные жители призывают власти уйти в отставку. Участники акции поют национальный гимн и скандируют: "Нам нужны наши права". Кроме того, митингующие блокируют главные дороги страны, а банки, школы и крупные предприятия объявили, что пока они будут оставаться закрытыми.



    К массовым акциям протеста в Ираке сегодня, 28 октября, присоединилось больше студентов и школьников. Они вышли на улицы Багдада и южных городов страны в понедельник, «бросая вызов министру образования и даже их родителям», передаёт агентство France-Presse.
    «Ни школы, ни учёба, пока режим не рухнет!» — выкрикивают молодые люди в эти часы в городе Эд-Дивания (административный центр провинции Кадисия), расположенном в 180 километрах к югу от иракской столицы. Союз университетов и школ Эд-Дивании объявил в понедельник о десятидневной забастовке «до падения режима».

    Раскол в «шиитской дуге»?

    В Ираке известный шиитский богослов, лидер движения «Садр» Муктада ас-Садр призвал своих сторонников опротестовать решение иракского правительства о введении комендантского часа в Багдаде.

    «Призываю превратить районы Багдада в площадь Тахрир. Только храбрые смогут бросить вызов решению правительства о комендантском часе», - написал ас-Садр в социальных медиа.


    А ведь на нижней ступеньке сидел и перстень целовал всего месяц назад!

    Восток ;))
  39. U-nik 29.10.2019 10:57 Permalink Показать / Скрыть

    В статье, из которой вы картинку подрезали, ничего такого не написано.
    Там просто перечисление дат и фактов за две недели от трамповского анонса. Хороший мартиролог вразумления Трампа общими силами.
  40. dinga 29.10.2019 10:30 Permalink Показать / Скрыть

    Какая там кухня принятий решений и кого Трамп слушает я не знаю, а лишь констатирую факт - США остаются в ключевых точках там и даже усиливают свою группировку. На данный момент. Возможно мое мнение стало действительностью случайно, без "хитрого плана Трампа" или кого-то еще, сейчас уже без разницы.
    Американцы да позволили Эрдогану усилить свои позиции, отхватить еще кусок от бывшей "Сирии" о "территориальной целостности" так звенят вечерами мудями пропагандоны, отодвинуть курдов и при этом он не поимел никаких санкций ни от ЕС, ни от США. Никто даже не говорит об их зверствах и никакая "прогрессивная общественность" не возбудилась.
    Иран и Асад в проигрыше.
    РФ скорее тоже - еще более запуталась в этой трясине, вынуждена резко наращивать свои силы "военной полиции" на большом удалении от своей базы, при этом они должны выступать субподрядчиками турок по сдерживаний курдов, Путин фактически подписался на эту работу и за свой же счет (султан сцуко умеет торговать), и с другой стороны зависят от линий снабжения своих сил, по крайней мере отчати подконтрольным тех же курдам - плохой вариант. Американские силы тактически пркрасно позиционированы и не имеют длинных линий логистики, тем более по неконтролируемой ими территории, вообще ни где!

    PS Сегодня вот эрдогановские бандиты избивают бандитов-асадистов, им видно не сообщили о "российской военной полиции"..

  41. dinga 06.11.2019 11:42 Permalink Показать / Скрыть


    Хороший мартиролог вразумления Трампа общими силами.


    Ну он и вразумляется же..
    Смешно конечно после этого читать комментарии пропагандонов.ру и антитрампистов на Западе про «трампслилкурдов»..или что асадисты «победили». На данный момент курды потеряли контроль над небольшой частью своей территории в турецком подбрюшье, где они сами же устраивали этническую чистку арабам и отжимали их имущество (и много ещё где кстати), но получили компенсацию в более важных местах.
    США на деле все так же устанавливают правила, все остальные подстраиваются.
    В районе границы с Ираком также происходит усиление американской группировки. Что я вам и писал, когда все шумели и звенели в унисон «фейк-ньюз...

    Соединенные Штаты расширяют военную миссию по обеспечению безопасности нефтяных месторождений на востоке Сирии. Президент США Дональд Трамп принял решение об одобрении действий американских военных. Об этом пишет Ассошиэйтед Пресс со ссылкой на источники.

    Распоряжение Трампа перечеркивает предположения о том, что основная часть более 1,2 тысячи американских военнослужащих, находящихся в Сирии, в скором времени вернется домой, как он неоднократно обещал.

    Новый план Пентагона предусматривает защиту значительной части территории от Дейр-эз-Зора до Эль-Хасаки, которую контролируют сирийские курды.

    Ранее министр обороны США Марк Эспер заявил, что армия США будет "защищать нефтяные месторождения" от "террористов Исламского государства" (запрещено в России) и ответят силой на любые попытки захватить месторождения. При этом США не намерены допускать до них ни сирийцев, ни русских.




    По данным местных источников, американские военные готовятся к формированию баз в районе 113-ой бригады и населенного пункта Сур. Как сообщается, на упомянутых территориях задействовано большое количество строительной техники, а также бронетранспортеры, тяжелое вооружение и боеприпасы.
  42. U-nik 06.11.2019 11:20 Permalink Показать / Скрыть

    Бедолагу не слушаются ни собственное правительство, ни армия.
    Президент США Дональд Трамп принял решение об одобрении действий американских военных.

    Куды деваться-то.
  43. dinga 10.10.2019 10:58 Permalink Показать / Скрыть

    Почему вы считаете, что США должны решать проблемы других? Саудов? Tе правда за это платят.
    Тех же европейцев?
    The U.S. has done far more than anyone could have ever expected, including the capture of 100% of the ISIS Caliphate.

    Среди арествоанных боевиков ИГ сотни европеских граждан, которые они не хотят пускать обратно (их можно понять, и правильно, что не пускают), но Трамп что у них, на должности тюремщика? По его логике, это их проблемы - платите США за их решение или решайте их сами. Сейчас для США важно более всего - ославбить усилившуюся "шиитскую дугу", и ЕС ему не только в етом не помогает, но кардинально мешает - поддерживая Иран и отказываясь ввести против него санкции, что поддерживает токсичный режим от полного экономико-социального краха! Европейцы по логике Трампа (и моей ;) - соучастники преступного клерикального режима аятолл, только что атаковавшего Саудию и угрожающего нам! Причем тотальным уничтожением только на основе иррациональных религиозных установок (у нас нет общей грануцы и поводов для конфликта). Этот режим имхо не менее токсичен нацистского, желавшего уничтожить евреев в Европе на основе другой иррциональной теории. Почему вы ставите в вину Трампу, что он не считает интересы европеских стран - приоритетными для США? Странно... Для террористов, угрожающих США есть Гуантаномо... ЕС пусть само разбирается, не надо пытаться оставаться чистенькими, вне БВ войн и разборок, пытаясь на них нажться (торговать c ираном) и претендовать на то, что их интересы будет кто-то отстаивать...
    It is time now for others in the region, some of great wealth, to protect their own territory.

    США, точнее часть американского внутреннго дискурса, считает важным ДЛЯ СЕБЯ вопросы безопасности Израиля (100 ниллионов евангелистов например), хотя администрация Обамы нас кинула в свое время не меньше курдов.. Но при всем этом мы не можем ождать, что они будут решать наши проблемы. Да, они нам в чем-то помогают, наверное во многом (в чем-то мешают), но дрались мы всегда сами. Решали свои проблемы сами. И если и когда опять придется, то нет никаких причин, что мы это будет делать не сами. Никаких обязательств у них перед нами нет, и они ничeго не стоят на примере истроии, если сам на гам...
    Так почему другие, более большие и мощные, и еще и в отличие от нас, имеющие многие расходящиеся с США интересы, ожидают, что они будут драться за них, решать их проблемы, "protect their own territory" и т.д.? Никто никому такое не должен и не обязан, если только не назначен "мировым жандармом", а эту должность США не тянут и не хотят более нести.
  44. dinga 10.10.2019 10:44 Permalink Показать / Скрыть

    oft
    Стрельба во все стороны, все против всех, ялла балаган
    Эрдоган обрушился с критикой и на Евросоюз, пригрозив открыть дверь для беженцев в Европу, если операция будет признана вторжением.
    "Эй вы, европейцы, возьмите себя в руки! Если вы попытаетесь назвать нашу операцию вторжением, то наше дело простое - мы откроем наши пограничные переходы и выпустим 3,6 млн беженцев к вам", - заявил он.
    Обращаясь к египетскому президенту Абдель Фаттаху ас-Сиси, ранее назвавшему турецкую операцию в Сирии "незаконной", турецкий лидер заявил: "Он (президент Египта) сам является убийцей демократии в своей стране", - сказал Эрдоган.


    Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху осудил "вторжение Турции" на северо-восток Сирии, передает Haaretz.

    «Израиль предупреждает об этнической чистке против курдов со стороны Турции и ее представителей». По словам Нетаньяху, «Израиль приложит все усилия, чтобы предложить гуманитарную помощь отважному курдскому народу».

    Фахартин Алтон, советник Реджепа Тайипа Эрдогана назвал заявление Нетаньяху «пустыми словами», утверждая, что он «позорный политик, которому грозит много лет тюрьмы за взяточничество, мошенничество и злоупотребление доверием». Он добавил: «Турция защитит сирийских курдов, уничтожит террористов в Сирии и поможет беженцам вернуться в свои дома».