Несколько участников марша в защиту детей пожаловались на то, что им не выплатили обещанные за участие в акции гонорары. Об этом в твиттере сообщил координатор проекта «Росагит» Вадим Коровин, который сейчас находится в ОВД «Тверское», где участники мероприятия пишут заявление о мошенничестве. В беседе с «Лентой.ру» он уточнил, что заявители привели с собой некоего Павла, который составлял списки на выплату денег.

По словам Коровина, большинство из тех, кто пожаловался на невыплату гонораров, говорят, что на марш они пошли по объявлению на сайте Massovki.ru. Активист отметил, что им обещали заплатить от 350 до 650 рублей. Переговоры с «массовкой» вел некий Женя, который, по словам участников марша, не первый раз занимается сбором людей на митинги.

Организаторы марша в защиту детей уверяли, что не платят его участникам. «Это просто чушь и нелепость», — говорила руководитель Ассоциации родительских комитетов и сообществ России Ольга Леткова, комментируя появившиеся на специализированных сайтах объявления о возможности посетить мероприятие за деньги.

Согласно объявлениям, за посещение акции предлагалось от 300 до 700 рублей. Кроме того, в интернете распространялась информация о том, что студентам за явку на мероприятие обещали закрыть экзамены, а сотрудников госструктур привозили на марш под угрозой увольнения.

Марш в защиту детей состоялся второго марта. Активисты стартовали на Гоголевском бульваре и дошли до Новопушкинского сквера. По оценкам полиции, в нем приняли участие около 12 тысяч человек. Организаторы насчитали 20 тысяч участников.

Комментарии

  1. Vlad2000Plus 02.03.2013 03:52 Permalink

    Сборщики массовки на «марш подлецов» замаскировались под садоводов
    Накануне шествия в защиту детей 2 марта на одном из форумов набора массовки Gaudeamus нашел интересное объявление. Людей приглашали за деньги в тот же день поучаствовать в «шествии общества садоводов». Ранее в Интернете появлялись другие подобные объявления, но там шел набор на «политический проект» у метро Кропоткинская.
    «Что дадут, то и понесем»

    Собственно, именно от Кропоткинской в 14 часов должно было стартовать шествие в защиту детей. А «садоводы» встречались у метро Фрунзенская в 11. Поскольку от одного метро до другого — рукой подать, я предположил, что «садоводы» и «в защиту детей» в этот день понятия-синонимы.

    Надеюсь, все помнят, что мы садоводы

    Слегка опоздал, но в 11:20 все же вышел к назначенной точке сбора. Вокруг нескольких координаторов в основном толпились люди среднего возраста, хотя были и молодые. Нам устроили перекличку по фамилиям, и каждому выдали бумажку с личным номером. «Номера не теряем, это ваши деньги! Не будет бумажки, не будет денег!»,-несколько раз предупредил координатор Андрей.-«Сейчас денег не будет, вы еще не заработали. Надеюсь, все помнят, что мы садоводы, любим сады и огороды. Скоро приедут автобусы и мы поедем в центр на Кропоткинскую. Что дадут, то и понесем. Пройдемся, может быть, на шествии нашх спонсоров, постоим, послушаем кого-то и вернемся сюда на автобусе».

    Люди гадают, куда именно едем. «На Сахарова сегодня митинг какой-то». -«На Сахарова — это оппозиция, а мы, наверно, что-то другое».-«В прошлом году на Жириновского попали, а я на политические не хожу вообще. Но пришли — не пожалели». «А другие в 12 встречаются на Кропоткинской»,-рассказывает тетенька.

    «Кто от Журова, председателя союза садоводов, подходите сюда»,-зовет другой координатор сразу после звонка по телефону.

    11:49. Я в автобусе. В одном из то ли трех, то ли из шести. В каждом человек по пятьдесят.

    Как только мы расселись, начался инструктаж. Мне удалось записать его на диктофон:
  2. dim_22 02.03.2013 03:11 Permalink

  3. dim_22 02.03.2013 03:52 Permalink Показать / Скрыть

    Официально от полиции

    Группа граждан пожаловалась в полицию, что им якобы не заплатили обещанные деньги за участие в одной из сегодняшних акций в Москве. Проводится проверка, сообщил ИТАР-ТАСС представитель пресс-службы столичного главка МВД.

    "Сегодня в отдел МВД по Тверскому району Москвы обратилась группа граждан с заявлением о том, что некий гражданин обещал им заплатить за участие в одной из акций, проходивших сегодня в центре города, но после окончания мероприятия деньги не передал", - сказал собеседник агентства.

    "Данное заявление было зарегистрировано в установленном порядке, после чего сотрудники полиции опросили 10 заявителей, а также гражданина, на которого поступила жалоба. Гражданин обязан явиться в полицию по первому требованию", - подчеркнул представитель пресс-службы.

    По его словам, по поступившему заявлению проводится проверка, по результатам которой будет принято процессуальное решение.

    При этом в ГУ МВД отметили, что не исключают версии, что случившееся может быть провокацией в отношении организаторов одного из прошедших мероприятий.


    http://www.itar-tass.com/c15/665465.html
  4. Lim 05.03.2013 03:58 Permalink Показать / Скрыть

    "некий гражданин обещал им заплатить за участие в одной из акций, проходивших сегодня в центре города, но после окончания мероприятия деньги не передал"
    и что может полиция при этом проверить? слова к делу не пришьешь. нет договора - нет денег.
  5. SenSe 03.03.2013 03:17 Permalink Показать / Скрыть

    Жизнь -- это театр, а участники массовки.ру -- несостоявшиеся актеры.
  6. fStrange 02.03.2013 03:50 Permalink





    участницы путинга в количестве 20 тёток, возмущенные тем, что "бригадир" не заплатил им за участие, потащили его в ОВД "Тверское" и там накатали коллективную заяву о мошенничестве.

    pjatak777 выяснил у потерпевших, что им обещали по 350 рублей. В качестве доказательства фигурирует вот такой список нанятых для путинга (был при бригадире):

    Источник
  7. Fireleo 03.03.2013 03:17 Permalink Показать / Скрыть

    Ну вот,а вы говорили кидков не будет. И вот "бригадир", уверен только в лицо своих нанимателей и знает, которые как-то там представились.
  8. fStrange 03.03.2013 03:04 Permalink Показать / Скрыть

    Я не предполагал что будет многопартийный митинг. Предполагал, что организацией будет заниматься только АП.
    По факту же кинутые "представляли" ЛДПР. Видно на одном из шариков.
    Децентрализованность, разные способы найма, случайные люди, отсюда и кидок.
  9. pomorin 03.03.2013 03:14 Permalink Показать / Скрыть

    Американские шпионы не заплатили, чтобы дискредитировать путинги. Президент выступил по НТВ с заявлением, что всё всем платится, нужно ходить и не выдумывать.
  10. netto 03.03.2013 03:25 Permalink

    «Что дадут, то и понесём»
    Краткое описание быдла.
  11. Тurkish 03.03.2013 03:14 Permalink

    выставка ослов. быдло негодуэ, что с ними поступают, как с быдлом. гулять с рогаткой и головы прошибать "кассирам" и "митингующим" - самый мягкий вариант.
  12. pomorin 03.03.2013 03:22 Permalink

    Как говорится, не могут не спереть. Скорее всего, какой - то "бригадир" решил кинуть или просто в загул ушел.. Но, сам факт путинга за деньги (и опять - автобусы с массовкой со всей Центральной России, за чей счет?) - характерен.
  13. Fireleo 03.03.2013 03:03 Permalink Показать / Скрыть

    Говорил это больше года назад и повторю сейчас - берешь простачка-активиста и говоришь, соберешь 100 человек, заплатим тебе 100 тысяч, попутно представившись, мол мы из ЕР, от Путина и т.д.

    Человек собирает людей, денег ему никто не дает - скандал, шумиха и т.д. Такое было во время выборов, такое есть и сейчас. И никому не важно кто были эти люди нашедшие активиста, главное кем они представились.
  14. U-nik 03.03.2013 03:48 Permalink

    Чего бы ни придумать, лишь бы душа успокоилась.
    От власти наниматели были, от власти, а не коварные провокации Шендеровича.

    http://gaude.ru/2marta#.UTI1afzKkDU.twitter
    Журналистам Gaude заплатили за шествие в защиту детей

    Слегка опоздал, но в 11:20 все же вышел к назначенной точке сбора. Вокруг нескольких координаторов в основном толпились люди среднего возраста, хотя были и молодые. Нам устроили перекличку по фамилиям, и каждому выдали бумажку с личным номером. «Номера не теряем, это ваши деньги! Не будет бумажки, не будет денег!»,-несколько раз предупредил координатор Андрей.-«Сейчас денег не будет, вы еще не заработали. Надеюсь, все помнят, что мы садоводы, любим сады и огороды. Скоро приедут автобусы и мы поедем в центр на Кропоткинскую. Что дадут, то и понесем. Пройдемся, может быть, на шествии нашх спонсоров, постоим, послушаем кого-то и вернемся сюда на автобусе».

    Люди гадают, куда именно едем. «На Сахарова сегодня митинг какой-то». -«На Сахарова — это оппозиция, а мы, наверно, что-то другое».-«В прошлом году на Жириновского попали, а я на политические не хожу вообще. Но пришли — не пожалели». «А другие в 12 встречаются на Кропоткинской»,-рассказывает тетенька.

    «Кто от Журова, председателя союза садоводов, подходите сюда»,-зовет другой координатор сразу после звонка по телефону.

    11:49. Я в автобусе. В одном из то ли трех, то ли из шести. В каждом человек по пятьдесят.

    Как только мы расселись, начался инструктаж. Мне удалось записать его на диктофон:

    Наш инструктор сказал, что после митинга нас развезут автобусами и уже потом раздадут деньги: «Там двадцать тысяч человек на площади. Чтобы не было давки, делаем так».

    Девочки-координаторы, как и мы, узнали о точной направленности мероприятия только сейчас. «Это то, что Астахов пропагандирует, чтобы детей педофилам не отдавать»,-объясняет одна девочка другой. Каждому раздали поясняющие листовки

    ...

    Когда мы ждали автобус, мужчины завели разговор: «Интересно, на чьи же деньги все это?» «Ну вот еще это обсуждать будем! Нам какая разница»,-одернул его пожилой. А другой дал ответ: «На наши же деньги, на чьи еще. На налоги». Другие обсуждали, что довольны мероприятием: вероятно, потому, что ораторы выступали быстро, митинг прошел без задержек, а тематика шествия у некоторых вызывала сочувствие.

    Потом был автобус, неожиданно долгая дорога до точки старта и финиша и 600 рублей в обмен на измятую бумажку с номерком.
  15. Bicycle 03.03.2013 03:14 Permalink

    Девочки-координаторы, как и мы, узнали о точной направленности мероприятия только сейчас. «Это то, что Астахов пропагандирует, чтобы детей педофилам не отдавать»,-объясняет одна девочка другой. Каждому раздали поясняющие листовки
    _____
    жертва телевизора
  16. Fireleo 03.03.2013 03:58 Permalink Показать / Скрыть

    Об этом варианте я говорил больше года назад и практически всегда ответ - на это способны только ЕР и МГЕР, а те кто против они честные и такого себе на позволяют. Вот и вы в том числе, может быть найдете причину не позволяющую считать подставы?
  17. U-nik 03.03.2013 03:26 Permalink

    Бритва Оккама.
    Покупки "митингов" привластными неоднократно показаны и зафиксированы как факт.
    С учетом этого нужна причина чтобы считать провокации, а не наоборот.
  18. Fireleo 03.03.2013 03:44 Permalink Показать / Скрыть

    "Покупки "митингов" привластными неоднократно показаны и зафиксированы как факт. "

    Назовите хоть один случай исключающий возможность подставы. Тогда будет о чем говорить дальше.
  19. fStrange 03.03.2013 03:11 Permalink

    .Назовите хоть один случай доказанной подставы. Тогда на это будет смысл закладываться.
    Пока фактов в ее пользу нет, гипотеза о подставах не рассматривается.
  20. Fireleo 03.03.2013 03:48 Permalink Показать / Скрыть

    Вы же сказали: "неоднократно показаны и зафиксированы", вам и показывать. А иначе получается - "я прав пока меня не опровергли"
  21. Fireleo 03.03.2013 03:27 Permalink Показать / Скрыть

    Прошу прошения, не вы это говорили. Однако если вы разделяете высказывание то смысл прежний.
  22. fStrange 03.03.2013 03:51 Permalink

    Полиция зафиксировала факт обращения граждан.
    Это однозначно зафиксированный факт.
    Такие факты были и на путинге на Поклонной.
    К тому же есть факты давления на студентов и бюджетников. Нет у оппозиции шансов повлиять на руководство ВУЗов и бюджетных организаций.

    Теперь ваша очередь приводить факты, схожие по силе, что бы выдвигать гипотезу о подставе.
  23. Fireleo 03.03.2013 03:09 Permalink Показать / Скрыть

    В том-то и дело, что были зафиксированы элементарные факты, а как легко их создать - да элементарно! Все эти истории держится лишь на том, что "такое сделать могла только ЕР".
  24. manxyivam 03.03.2013 03:21 Permalink Показать / Скрыть

    Есть и третий вариант. ЕР (Кремлю если угодно) эти скандалы сильно имиджа не подпортят - а к событию вызвали не потдельный интерес, по сути отодвинув митинг оппазиции на второй план в медиа среде. Эректроат давно уже не реагирует на сенсацию "все куплено" - а через неделю медиасреда замоет это событие из памяти каким нибудь новым. Как уже бывало.

    зы. В организацию провокаций мало вериться. "органы" отслеживают такие вещи. И либо сами организовали либо "проколоись". Я не думаю что организаторы не понимают что скрытно не возможно провести подкупленный митинг. Им или просто наплеать или таки и рассчитывали. А движение нала на провокацию практически не возможно. Не то время.
  25. fStrange 03.03.2013 03:54 Permalink

    Ну обясните мне как можно выгнать на путинг работников Почты России?
    Кто это может сделать кроме ЕР.
    Кто может выгнать студентов ВУЗа кроме ЕР?

    Повторюсь и вам уже говорили выше, чтобы предполагать наличие третьих лиц и подставы нужно иметь факты. Есть у вас факты? Хотя бы косвенные?

    Нет. Т.е. разговор ни о чем.
    Единичный случай еще можно предполагать подставу. Но массовые случаи и разные, в них подставу предполагать сложно. Кто то да спалился бы.
    Как вчера спалился дурак с кидаловом.
  26. Fireleo 03.03.2013 03:20 Permalink Показать / Скрыть

    "Бритва Оккама."
    Меня ею уже потчевали, вот только этот принцип значит не то что из всех путей решения стоит выбирать простейший, а лишь то что для доказательства стоит выбирать простейший путь.
  27. U-nik 03.03.2013 03:35 Permalink

    Вы ничего не знаете о бритве Оккама, а ваша фраза является бессмыслицей. Не думаю, что вы сами способны найти разницу между "путем решения" и "доказательством", и "простейший" и "простейший путь".

    Бритва Оккама используется по принципу: если какое-то явление может быть объяснено двумя способами, например, первым — через привлечение сущностей (терминов, факторов, преобразований и т. п.) А, В и С, а вторым — через А, В, С и D, и при этом оба способа дают одинаковый результат, то сущность D лишняя, то есть верным является первый способ.
    У организаторов платного сбора на митинги есть деньги, транспорт, административный ресурс и организаторы в десятках городков глубинки, откуда свозят безразличный народ. Причем свозят на митинги в поддержку власти.

    Способ первый - власть, у которой есть деньги, административный ресурс, транспорт и организация, собирает продажных на свои митинги. Два действия - А и В, кто и кого, остальное имеется.
    Способ второй - оппозиция, у которой ничего нет, каким-то образом находит деньги, транспорт, организаторов по всей стране, чтобы свезти продажных на митинги власти. Четыре действия - A, B, C, D. Кто, кого, как и на что. И вообще Е - зачем?

    Впрочем, сомневаюсь что вам доступны такие сложные умозаключения, особенно если вывод из них неприятен.
  28. Fireleo 03.03.2013 03:34 Permalink Показать / Скрыть

    Видимо вы не способны понять даже то на что ссылаетесь. Вы утверждаете, поскольку власти проще организовать подобное действо, то именно она это и совершила. Полностью отрицая иные варианты.
  29. U-nik 03.03.2013 03:11 Permalink

    Как же плохо у вас с логикой. Понятно, мысля разумно, власть защищать не получается.

    Иные варианты требуют доказательств. А не разглагольствований в духе "оппозиция спровоцировала, потому что я так думаю". Негативные факты не доказываются. Нет нужды доказывать, что оппозиция не устраивала провокационной покупки митингующих на митинг власти. Требуется доказать что устраивала. На это вы не способны, поэтому приходится напускать туману и бормотать в нем что-то невнятное. А что делать, служба.
  30. Fireleo 03.03.2013 03:02 Permalink Показать / Скрыть

    На самом деле ситуация совсем иная, вы просто верите конкретную точку зрения. И не признаете даже возможности сомненияя
  31. Bicycle 03.03.2013 03:07 Permalink Показать / Скрыть

    занудно излагаешь, сорри.
    если хочешь, чтобы поверили пиши оригинальней. иначе выглядит как бото-речь. бу-бу-бу
  32. U-nik 03.03.2013 03:47 Permalink

    У тебя не сомнения, у тебя тупо троллинг "оппозиция бяки, бяки, бяки, почему вы не верите".
  33. manxyivam 04.03.2013 03:50 Permalink Показать / Скрыть

    нужно смотреть "кому выгодно". Вот репортаж с митингаhttp://www.utro.ru/articles/2013/03/04/1104695.shtml во многом лирический. Но четко видно одно : раскол между оппозицией и верующим населением увеличился.

    Да и право же оппозиция состоящая в большинстве из посвященной интеллигенции и молодежи их и за людей то не считает. А зря - это то же граждане, то же с претензиями.

    Кстати не удивительно что провокаторы шли в рядах ЛДПР - с них то и взятки гладки. ЛДПР давно за клоунско провокаторскую партию считают. т.е. все спишеться на ее "быдолватость" - в любом случае. А ЕР и Кремль всегда при самом худшем сценарии дистанцируется от ЛДПР.
  34. Fireleo 04.03.2013 03:23 Permalink Показать / Скрыть

    Когда чем-то долго занимаются, то нарабатывают некоторую базу. Проверенные люди и схемы. Тут же новый человек собирает новых людей, потом кидает их. Как много толку от этих 30 человек? А главное зачем собирать людей за деньги, когда есть вполне работающий админресурс, приобщение к политической жизни? И даже заставлять никого не надо - прочесть пару лекций и сделать удобные условия для желающих принять участие.

    По крайней мере организаторам уж точно не выгодно вот так кидать людей.
  35. manxyivam 04.03.2013 03:18 Permalink Показать / Скрыть

    я выше изложил "не оппозиционную" версию. В статье по ссылке видно что эффект обвинения в "путинге" и марше "подлецов" - имеет обратный эффект у аудитории.

    У обывателя не раскрываються глаза на "честность" оппозиции ( в том числе типа развенчавшей платных участников) а обыватели скорее наоборот отдаляються от оппозиции - которая их пренебрежительно унижает называя "купленными". Раскол. Кому это выгодно?
  36. Fireleo 04.03.2013 03:54 Permalink Показать / Скрыть

    Имеет обратный эффект у аудитории пошедшей на этот самый "марш подлецов", вполне понятная защитная реакция.
  37. fStrange 04.03.2013 03:52 Permalink

    Ничего лирического в репортаже нет. Обычная заказушка.

    раскол между оппозицией и верующим населением увеличился.
    Чушь. Между кем раскол? С чего это вы участницу марша в население записали, а оппозицию нет?
    Тетка в репортаже, вполне обычный персонаж с напрочь промытыми мозгами. Считать ее типичной частью населения? Типичная часть населения на митинги не ходит, ни на какие.

    Мнение населения легко можно оценивать по соц. опросам.
    Реальность такова, рейтинг Путина и его клоунов падает. ЗАконы сохранения никто не отменял. Если рейтинг Путина падает, то рейтинг оппозиции растет.

    Т.е. никакого раскола между оппозицией и населением, скорее наоборот.
  38. manxyivam 04.03.2013 03:49 Permalink Показать / Скрыть

    блажен кто верует - "рейтинги путина падают" . кто считал - так и падают. обратитесь к чурову он вам по др насчитает. "рейтинги" вообще не аргумент. Иначе нужно учитывать и запутинскую статистику.

    Падение рейтингов путина кстати никак не завязано на росте популярности оппозиции. Просто вам хочеться что бы такая связь была.
  39. fStrange 04.03.2013 03:16 Permalink Показать / Скрыть

    Вера, это по вашей части. Вы опираетесь на мнения. Мнение какой то тетки, в какой то дешевой газетке.
    Я опираюсь на факты. Опрос проведен серьезной конторой по научной методологии.

    Сравнение с Чуровым глупость. Чуров аффилирован с властью в отличие от Левады.
  40. manxyivam 04.03.2013 03:18 Permalink Показать / Скрыть

    взаимосвязи между падением рейтинга путина и ростом популярности оппозиции нет. Или у Левада есть данные?
  41. fStrange 04.03.2013 03:46 Permalink Показать / Скрыть

    Наивные чукотские юноши вроде вас, могут верить в том, что голоса от Путина уходят в направлении Альфа Центавры и не достаются оппозиции.

    Закончим на этом беседу, мне скучно.
  42. manxyivam 04.03.2013 03:09 Permalink Показать / Скрыть

    Гы-гы. скучно . СЛИЛСЯ!

    Каждый второй россиянин по-прежнему считает президента незаменимым. А 40% россиян не доверяют никому из лидеров оппозиции. Да и та оппозиция, которой хоть как-то доверяют, — Зюганов, Прохоров и Миронов. Об этом свидетельствует опрос, проведенный «Левада-центром» Август 2012 !http://www.levada.ru/22-08-2012/vladimir-putin-po-prezhnemu-nezamenim-oppozitsiya-nepopulyarna
  43. Fireleo 04.03.2013 03:53 Permalink Показать / Скрыть

    Вас дата не смущает - 22.08.2012 ?
  44. manxyivam 04.03.2013 03:02 Permalink Показать / Скрыть

    Более свежих нет. Есть такое мнение: Левада-центр: рейтинги Путина и Медведева снижаются, но по-прежнему высоки. время публикации: 24 января 2013. Главной заслугой Владимира Путина является возвращение России статуса великой державы. Об этом заявили 36 процентов россиян, опрошенных «Левада-центром».
    28 процентов респондентов ставят в заслугу Путину повышение ( !!!) зарплат, пенсий и социальных пособий, 02 Марта 2013 года - хренасе "падает". 28 процентов повышение зарплат и пенсий ! Да социалисты европы в уголке от такого рейтинга должны покуривать.

    зы. Никаких личных симпатий - предложили по "науке Левады" - я только Леваду и цитирую. А что "от ВЦИОМ" твориться...!
  45. fStrange 04.03.2013 03:19 Permalink Показать / Скрыть

    Деточка. В вашем опросе нет динамики. Гляньте на график на главной странице Левады.

    Впрочем с удовольствием ткну вас носом прямо тут.


    А теперь можете бросать свой чепчик и петь осанну Путину. И верить что эти голоса не ушли в оппозицию. И даже записывать мне слив.
  46. manxyivam 04.03.2013 03:29 Permalink Показать / Скрыть

    цитата. И верить что эти голоса не ушли в оппозицию. "верить" - докозательств что ушли в оппозицию нет? Аха -ха какой дешевый трюк. Пожалуста график опросов что симпатии перешли к оппозиции?

    Так как там с 28 % россиян "повысил зарплаты и пенсии"? они то же в оппозицию "ушли". А вот это "11 процентов — укрепление закона и порядка"

    "В целом 65 процентов опрошенных уверены, что за год Путин сделал больше хорошего, чем плохого. Обратного мнения придерживаются 18 процентов. В начале 2012 года о положительном влиянии Путина на положение дел в России говорили 66 процентов респондентов."

    А теперь ваши доказательства что вот эти 1% опрошенных - ушли в оппозицию?
  47. Fireleo 03.03.2013 03:17 Permalink Показать / Скрыть

    Наличие простейшего доказательства не подтверждает его истинности. Вы ведь сами привели определение, нужно чтобы доказательства приводили к одному результату, тогда и можно пользоваться бритвой Оккама. В данном случае варианты имеют различный результат и этот принцип не применим. Вы же не доказываете что-либо самым простым способом - "нв все воля Бога"?
  48. U-nik 03.03.2013 03:40 Permalink Показать / Скрыть

    "В данном случае варианты имеют различный результат и этот принцип не применим"
    Бред какой. Результат один - кто-то покупает митингующих. Полностью применим.
    Нечего сказать ведь, да? Только и остается что шипеть и капать ядом.

    "Вы же не доказываете что-либо самым простым способом - "нв все воля Бога"?"
    Потому что это не проверяемо и не опровержимо, поэтому вообще не объяснение для мыслящего человека. Хотя кому я о мышлении...
  49. Fireleo 04.03.2013 03:16 Permalink Показать / Скрыть

    "Результат один" Ага человек умер от старости или его убили, какая разница - результат один. Такая у вас логика? Кто-то покупает, а кто-то устраивает провокацию.

    "Потому что это не проверяемо и не опровержимо" Однако согласно вашему трактованию принципа Оккама - наиболее верно, как самый простой вариант.
  50. U-nik 04.03.2013 03:32 Permalink Показать / Скрыть

    Во демагог-то. "Кто-то мирно и законно покупает, а кто-то устраивает провокацию". Уже как факт - устраивает. Пипец, бля. Лжец ты, вот ты кто. Докажи свое утверждение, что оппозиция устраивала провокацию, лгунишка.

    Ты глупец, рассуждающий о том, о чем не имеет ни малейшего понятия. Бритва Оккама отсекает не сложные, а ненужные, лишние сущности. Бога в том числе.
  51. Fireleo 04.03.2013 03:27 Permalink Показать / Скрыть

    Опять вы бросаетесь обвинениями и как всегда беспочвенно. Стоит сделать небольшое допущение и вы тут же героически бросаетесь на защиту неизвестно кого, всячески уверяя, что не мог никто этого сделать. Даже когда все довольно откровенно, как в истории с дворником которого подкупили вкинуть десяток подделок в урну для голосования. Для ЕР или Путина - это действие было абсолютно бессмысленно, но вы продолжаете отстаивать святость оппозиции настаивая на том, что не могла она такого делать, прикрываясь собственным трактованием принципа достаточности.

    "ненужные, лишние" - во-во, а критерий ненужности вы сами определяете? Просто откидываете пласт гипотез, на основании того, что для вас они лишние? Вообще-то это называется предвзятость, а вовсе не "бритва Оккама"

    Эта история как под копирку напоминает истории во время выборов, поэтому она была так предсказуема. Вот почему вы увидев предположение, вместо того, что бы его опровергнуть, начинаете утверждать о невозможности делать подобные предположения в принципе, не ужели они посягают на нечто святое для вас?
  52. U-nik 04.03.2013 03:04 Permalink

    Я ничего не уверяю, я с тебя прикалываюсь просто. Забавный очень экземпляр.

    Никто не собирается опровергать предположения и допущения, если ты не понял. Ибо, как известно, один дурак может предположить столько, что сто мудрецов запарятся опровергать. Поэтому на таких или не обращают внимание, или просто высмеивают. Ты же выглядишь как торсионщик какой-нибудь, который бегает и кричит "ни один ученый не опровергнул мои мысли, поэтому я прав". Смешон.
  53. Fireleo 04.03.2013 03:44 Permalink Показать / Скрыть

    Вы назвали меня лжецом, недавно (без основания), однако сами нагло лжете. Я не утверждал, что мои предположения верны на основе того, что они не опровергнуты. Я высказываю сомнение, а вы отрицаете саму возможность такого сомнения в "честной оппозиции".

    Аналогичная ситуация наблюдается с людьми религиозными, стоит только посягнуть на объект их веры.
  54. U-nik 04.03.2013 03:08 Permalink Показать / Скрыть

    Ты лгунишка. Ты пытаешься компостировать мозги, прикрывая задницу "я лишь высказываю сомнение". Хотя твои сомнения никого не интересуют, ты лично сомневаться можешь в чем угодно. А когда ты свои сомнения выносишь на люди и пытаешься завязать вокруг них спор "ну, опровергните мои сомнения, а, не можете, вот то-то", ты выглядишь просто смешным дурачком. И как только начинаешь настаивать, твои "сомнения" превращаются в утверждения, в лживую и бездарную пропаганду.
  55. Fireleo 04.03.2013 03:39 Permalink Показать / Скрыть

    У вас извращенное понимание событий. Я высказал сомнения, а вы начали уверять, что это не возможно. Может я и задел ваш объект веры. Но я вам своё мнение не навязывал. Вы же пытаетесь меня убедить, что люди не согласные в чем-то с властью - святые, непорочные и на провокацию ну ни как не способны.
  56. U-nik 04.03.2013 03:16 Permalink Показать / Скрыть

    Я вот предполагаю, что ты штатный тролль на окладе у Старикова. Заметь, это не самое простое объяснение тому бреду, который ты несешь, бредить можно и самостоятельно. Но, поскольку это никто не опроверг, такое вполне возможно. Из этого и будем исходить.
  57. Fireleo 04.03.2013 03:20 Permalink Показать / Скрыть

    Ну а кто с вами спорит, что это в принципе возможно? Тем более с вашей куцей точкой зрения? Это вы бросаетесь опровергнуть возможность провокаций - я же, вам, иметь своё мнение, не запрещаю.
  58. U-nik 04.03.2013 03:45 Permalink

    Вот и отлично. Я, кстати, ничего не опровергаю, я лишь тыкаю вас что ваше личное мнение не основано ни на чем, кроме вашего же желания. Остаемся при своем личном мнении. Вы - что оппозиция виновата во всем, и это не больше чем ваши нагадки, не имеющие никакой связи с действительностью. Я - что вы стариковский интернет-тролль, замусоривающий форум.
  59. Fireleo 04.03.2013 03:08 Permalink Показать / Скрыть

    Хватит уже выдавать свои желания за действительное. Я никогда не говорил, что оппозиция виновата во всем. Вот только вы пытаетесь меня убедить в том, что оппозиция в принципе не может быть ни в чем виновата.
  60. HUKS 04.03.2013 03:09 Permalink Показать / Скрыть

    Вот извините, что встреваю с риторикой, однако подумайте, разве это Навальный разрабатывал и принимал законы об ужесточении наказания за митинги и шествия? Или это Удальцов расхищал средства в Минобороны? Или это Илья Яшин под покровом ночи портил падающие спутники? Или Немцов виноват в том, что у нас такая деформированная структура экспорта?
    Продолжать можно долго... Факты налицо, как говорится...
  61. Fireleo 04.03.2013 03:44 Permalink Показать / Скрыть

    Знаете, когда совершается откровенно "палевое" действие у меня возникает мысль о подставе. Во время выборов такое было не раз. Эта ситуация как под копирку похожа на те что были во время выборов. Не составило ни какого труда предсказать такой исход.

    Просто иногда оцениваешь ситуацию и на ум приходит только два варианта, либо это делал полный идиот, либо только идиот может в это поверить.
  62. U-nik 04.03.2013 03:39 Permalink Показать / Скрыть

    Когда на ум приходят такие варианты, следует пользоваться бритвой Хэнлона:
    Никогда не приписывайте злому умыслу то, что вполне можно объяснить глупостью.
  63. Fireleo 05.03.2013 03:54 Permalink Показать / Скрыть

    Вы забываете об ответственности, которую должен бы понести горе-организатор, а при озвучиваемом уровне платных митингов, уже давно должны были завестись проверенные и надежные люди, которые не станут за пятнадцать тысяч терять такую подработку, да и деньги за такое взад попросят.
  64. U-nik 05.03.2013 03:19 Permalink Показать / Скрыть

    Никто никому ничего не должен. Глупость беспредельна, а бардак вечен.
  65. Fireleo 05.03.2013 03:35 Permalink Показать / Скрыть

    Абстрактная отговорка.


    Хотя может вы действительно уверены, что нанимаясь на работу человек ничего не должен своему работодателю. Так и живете по таким низким понятиям.
  66. U-nik 05.03.2013 03:54 Permalink Показать / Скрыть

    Какая "ответственность", за что и кто у кого деньги взад попросит и почему?
  67. Fireleo 05.03.2013 03:44 Permalink Показать / Скрыть

    Ну вы же утверждаете, что были бригадиры которые нанимали демонстрантов? Бригадиры в таком случае тоже не на общественных началах работали, им дали деньги на оплату, они эти деньги себе притырили, что побудило "палево" и шумиху. Как минимум с таким человеком работать больше не будут, а деньги, что не ему предназначались, попросят назад.
  68. U-nik 05.03.2013 03:06 Permalink Показать / Скрыть

    Чушь какая. Митинг состоялся? Людей пригнали? Пригнали. А что в тырнетах какой-то бухтеж, да кого это волновало вообще когда-то. Как известно, в этой стране деньги притырить не грех, если задание выполнено. А уж про "назад" это вообще укатайка.
  69. Fireleo 05.03.2013 03:54 Permalink Показать / Скрыть

    "в этой стране деньги притырить не грех,"

    Это всего лишь ваша жизненная позиция. Если для вас притырить не грех, то это еще не значит, что с эти будет мириться тот у кого вы их притырили.
  70. U-nik 05.03.2013 03:53 Permalink Показать / Скрыть

    Приписывание оппоненту скрытых мотивов - еще один прием демагогии в твоем арсенале.
    Когда ты прикидываешься что не знаешь, в какой стране живешь, тоже очень смешно выглядишь.
  71. Fireleo 05.03.2013 03:19 Permalink Показать / Скрыть

    То-то я смотрю вы только эти и занимаетесь.

    Вы сказали, что притырить не грех? Сказали.

    Вот почему-то я если плачу деньги за конкретный результат, то я рассчитываю на его достижение, причем именно обусловленным способом. И уж когда какой-нибудь шустрик, для которого деньги притырить не грех, устраивает такую херню, то я буду стремиться к тому что бы наказать его. Потому как кинул он не только "обманутых демонстрантов" но и меня. Ему доверили передать деньги, а он их украл - крыс нигде не любят.
  72. U-nik 05.03.2013 03:47 Permalink Показать / Скрыть

    А это что, ваши деньги личные что ли? Вы такое же звено в цепочке освоения бюджетов, выделенных на симуляцию политической деятельности. Если для вас новость что бюджеты в процессе освоения пилятся на всех уровнях, то я вам сочувствую.
  73. Fireleo 05.03.2013 03:32 Permalink Показать / Скрыть

    Если я заплатил за работу, то я буду требовать ей выполнения. И уж точно я не буду иметь дело с человеком который меня обманул. Или попытался.

    А если для вас уверенность, что везде тырят деньги - оправдание ,что бы стырить самому, то это ваше грязное белье.
  74. U-nik 05.03.2013 03:59 Permalink Показать / Скрыть

    Вы не заплатили за работу, вы передали налик, отщипнув от него себе половину, так что на то что следующий тоже положил что-то в карман вы тоже глаза закроете. Это принцип работы путинской вертикали по освоению бюджетов, и не надо тут рассказывать сказки что кто-то где-то чего-то требует. Не зря у вас партия жуликов и воров.
  75. Fireleo 05.03.2013 03:58 Permalink Показать / Скрыть

    Ну вот и пошли шаблоны вместо аргументов. Деньги никому не дают за просто так, как бы вы об этом не мечтали. Заплатили за работу, работу как надо не сделал - отвечай.
  76. U-nik 05.03.2013 03:25 Permalink Показать / Скрыть

    Вы в какой-то не в той стране живете. В сказочной. В этой же, когда деньгами делятся, их из бюджета дают за просто так только влет.
  77. Fireleo 05.03.2013 03:15 Permalink Показать / Скрыть

    Это вы в сказочной стране живете, раз считаете, что кто-то будет отдавать деньги просто так, пусть даже легко полученные. И прощать проходимцам когда их обманывают.
  78. U-nik 05.03.2013 03:19 Permalink Показать / Скрыть

    Так сверху такие же проходимцы. Это Россия.
  79. Bicycle 05.03.2013 03:04 Permalink Показать / Скрыть

    обманыват не дающих, а берущих
  80. Fireleo 05.03.2013 03:19 Permalink Показать / Скрыть

    Если было заплачено за конкретную работу, которая не была сделана, либо сделана не надлежащим образом, то обманули и дающего. хотя вы конечно как Юник можете утверждать, что все простят, поскольку сами не лучше.
  81. Bicycle 05.03.2013 03:22 Permalink Показать / Скрыть

    работа сделана? - да. у дающих цель - привести народ на митинг, а не какая-то там справедливость. ибо факт давания денег за присутствие на митинге сам по себе аморален
  82. Fireleo 05.03.2013 03:06 Permalink Показать / Скрыть

    Простой пример - вы даете деньги человеку, что бы он купил вам машину, а он вам отдает угнаную. Причем уже прошла шумиха что она угнана. Работа сделана? - да. У вас есть машина, на все остальное же вам наплевать?

    По вашей логике - все честно, подумаешь украл, а не купил.
  83. Bicycle 05.03.2013 03:46 Permalink Показать / Скрыть

    чё за херню ты несёшь?
  84. Fireleo 05.03.2013 03:02 Permalink Показать / Скрыть

    Собственно чего было от вас ожидать большего.
  85. Bicycle 05.03.2013 03:18 Permalink Показать / Скрыть

    гуляй, мальчик
  86. HUKS 04.03.2013 03:51 Permalink Показать / Скрыть

    Хорошо... Давайте к конкретике. Предположим, оппозиция "могла это сделать". Какая оппозиция? До того ли сейчас ее представителям, чтобы что-то там придумывать? Навальный, Удальцов, Яшин - все под следствием так или иначе, да и всё это изначально было имм не нужно. Линдэле, Алешковский, другие подобные им персоны? Да ну, смешно даже - это совершенно искренние ребята, которые не пойдут на это...
    А насчет идиотизма - дак в России две беды, как известно...
  87. Fireleo 05.03.2013 03:38 Permalink Показать / Скрыть

    Нет, конечно я не утверждаю, что это спланированная акция от самых "концентраторов" оппозиции. А делают подобное, те кто например активно форсит тот же "марш подлецов" - тролли. При чем совсем не обязательно что они имеют ярко выраженные оппозиционные взгляды, да и вообще какие-либо политические взгляды. На такое вряд ли пойдет тот кто имеет хоть какую-то ответственность, а анонимный тролль - запросто.
  88. U-nik 04.03.2013 03:30 Permalink

    Да пожалуйста, в своей голове думай что угодно.
    Просто не каждый продукт жизнедеятельности стоит выкладывать на публичное обозрение.
  89. Fireleo 04.03.2013 03:59 Permalink Показать / Скрыть

    А вы я смотрю на каждый продукт жизнедеятельности грудью бросаетесь? Или только на те что задевают вашу веру в святую оппозицию?
  90. U-nik 04.03.2013 03:53 Permalink

    Не люблю, когда пахнет. Приходится песочком забрасывать.
  91. Fireleo 04.03.2013 03:49 Permalink Показать / Скрыть

    А пахнет для вас то, что задевает вашу веру? Тогда конечно чего уж тут обсуждать - вы эдакий Мураде, разве, что в иной плоскости.
  92. U-nik 04.03.2013 03:27 Permalink Показать / Скрыть

    Пахнет в данном случае глупостью и демагогией. Глупость и демагогию не люблю безотносительно к предмету разговора.
  93. Fireleo 05.03.2013 03:13 Permalink Показать / Скрыть

    "вы стариковский интернет-тролль, замусоривающий форум"

    Забавно, если учесть, что о Старикове и и его ополчении вы осведомлены куда лучше меня.
  94. fStrange 05.03.2013 03:38 Permalink Показать / Скрыть

    Выдвиньте гипотезу в вашем стиле. Что Уник - креатура Старикова. Вам же не требуются факты для выдвижения гипотез, ваш мозг свободенн от этих научных предрассудков.
  95. U-nik 05.03.2013 03:56 Permalink Показать / Скрыть

    Юник и есть Стариков. Никто не опроверг.
  96. Fireleo 05.03.2013 03:14 Permalink Показать / Скрыть

    Вы о чем вообще, господа? Совсем свихнулись на почве неприязни иного мнения? Мне о Старикове известно что существует интернет-ополчение его имени и всё. Точно также как о Потупчик, я в первые услышал от вас лично. Я, если соблаговолите заметить, никого не обвиняю без оснований, зато ваш партнер вполне себе это позволяет, а вы его всячески поддерживаете.
  97. Bicycle 05.03.2013 03:22 Permalink Показать / Скрыть

    тебе уже сказали: у тебя не мнение, а трололо
  98. Fireleo 05.03.2013 03:47 Permalink Показать / Скрыть

    Хох, еще один подпевала появился. (@HUKS вы тут не имелись в виду, в принципе, только вы)
  99. Bicycle 05.03.2013 03:53 Permalink Показать / Скрыть

    хохохо! ололо, трололо
  100. Fireleo 05.03.2013 03:12 Permalink Показать / Скрыть

    Красавчик! Монтана, просто!.

    Как говорил один знакомый борец.
  101. Bicycle 05.03.2013 03:49 Permalink Показать / Скрыть

    не, всё-таки показательно, что ты тут, а не на н2. реально, пусть цветут 100 цветов!

    монтана?
    http://merlin.pl/Hannah-Montana-3-East-European-Version_EMI-Music-Poland,images_big,27,6842170.jpg
  102. Fireleo 05.03.2013 03:48 Permalink Показать / Скрыть

    До чего техника дошла - я и там и тут бываю. Ну а вообще я скучал по Юнику и Фстренджу.
  103. Bicycle 05.03.2013 03:52 Permalink Показать / Скрыть

    да, согласен. как кто-то сказал, это настоящие глыбы
  104. Fireleo 05.03.2013 03:14 Permalink Показать / Скрыть

    Странно, я вроде молод, но у меня слово "монтана" с часами ассоциируется.
  105. Bicycle 05.03.2013 03:08 Permalink Показать / Скрыть

    а у меня с "олимпийкой". была в 90-х такая "мечта пацана" )))
  106. fStrange 03.03.2013 03:44 Permalink

    Называлась уже куча примеров.
    Даже В. Федотов из ЕР в блоге признал, что его московских друзей из госорганизации заставили идти на путинг.
    Есть многочисленные свидетельства студентов.
    Есть многочисленные выложенные сканы распоряжений различных контор.
  107. Lim 05.03.2013 03:05 Permalink Показать / Скрыть

    "600 рублей в обмен на измятую бумажку с номерком"
    а у органов нет вопросов, заплатили ли подоходный налог участники массовки? 78*20000=полтора миллиона, как никак.
  108. Fireleo 05.03.2013 03:47 Permalink Показать / Скрыть

    Обязанность за уплату подоходного налога возлагается на налогового агента.
  109. pomorin 03.03.2013 03:25 Permalink Показать / Скрыть

    Может быть и так. Но, пример, совершенно не отменяющий факта проплаченности "путингов", а лишь подтверждающий их. Вопрос не в том, кинули или нет, а в том, что людей собирают за деньги. А с автобусами как вы объясните? Типа, "оппозиция" нанимает автобусы, чтобы привезти митингующих и потом этот факт использовать в своей борьбе против России? :)
  110. Nonna 03.03.2013 03:01 Permalink

    350 рублей в Москве - и люди идут? Да у вас там до митинга доехать дороже стоит)
  111. fStrange 03.03.2013 03:45 Permalink Показать / Скрыть

    Автобус туда и обратно. Делать ничего не надо. Чего бы не пройтись в выходной день на 2 часа.
  112. pomorin 03.03.2013 03:49 Permalink Показать / Скрыть

    350 лучше, чем ничего. :) Тем более, что все равно делать в выходные нечего.
  113. Nonna 03.03.2013 03:16 Permalink Показать / Скрыть

    О, в другой статье сумма - 600 рублей. Все равно мало.
  114. Fireleo 03.03.2013 03:53 Permalink Показать / Скрыть

    Уже торгуетесь? :)
  115. LevM 03.03.2013 03:49 Permalink

    Выделили 600, обещали заплатить 350, заплатили 0. Что, не понятно от куда такая прогрессия? Очень просто: выделял один, обещал другой, платил третий. Им-же самим надо как-то жить ;)
  116. Nonna 03.03.2013 03:17 Permalink

    Не, не торгуюсь) Чего торговаться, все равно не платят)))
    Будет, как в анкедоте про мальчиша Плохиша: "Ну вот... варенья не дали, печенья не дали, да и с ребятами как-то нехорошо получилось")))
  117. avalonsys 03.03.2013 03:32 Permalink

    Дык,это нормально. "Бригадиры " явно члены ПЖиВ и иначе они не могут,так запрограммированы..
  118. Vantala 03.03.2013 03:27 Permalink

    что заслужили, то и получили, продажные твари.
  119. Nonna 03.03.2013 03:15 Permalink Показать / Скрыть

    Ой, да ладно. Чего сразу "продажные твари". Просто обыватели. Таких - большинство. Малообразованные, безынициативные, нищие, ведомые.
  120. pomorin 03.03.2013 03:08 Permalink

    Кусок твиттера. Познавательно.

    Alexey Venediktov ‏@aavst
    "Это уже третий в 2013 году случай, когда в Чите обнаруживают замерзшие тела новорожденных детей"-РИА новости. Может Астахову съездить туда?
    Details
    Mar 2 Павел АстаховVerified account ‏@RFdeti
    @aavst Трижды и выезжал. Результат - отставка губернатора Р.Гениатулина. Веник, не спи! Следи лучше не только за Америкой, а за Родиной!
    Details
    Mar 2 Alexey Venediktov ‏@aavst
    @RFdeti О причинах отставки губернатора спрошу у Пескова. Заврался совсем, что с тобой ?
    Details
    Mar 2 Павел АстаховVerified account ‏@AstakhovRussia
    @aavst В Крае 98% детдомов в руинах, бунт сирот в ПУ,уголовные порядке в интернатах,замерзшие младенцы и "0" реакции со стороны губернатора!
    Details
    Mar 2 Alexey Venediktov ‏@aavst
    @AstakhovRussia и ты туда хочешь "вернуть" детей? Круто
    Details
    Mar 2 Павел АстаховVerified account ‏@AstakhovRussia
    @aavst По твоему оставить детей в России - преступление, а отправить в США - подвиг. Это все уже поняли. А ты скажи как Забайкалье поднять?!
    Details
    Mar 2 Alexey Venediktov ‏@aavst
    нет @AstakhovRussia по-моему, Паша, нельзя сужать для детей возможность усыновления, если на Родине не ноходятся готовые усыновить люди
    Details
    Mar 2 Алехин Юрий ‏@Alehin1968
    @aavst @AstakhovRussia Алексей а вы выступите гарантом безопасности детей в США ?
    Details
    Mar 2 Alexey Venediktov ‏@aavst
    Конечно нет @Alehin1968 Ну уж точно против передачи этой Юле младшего мальчика. Или Вы выступите гарантом этой передаче
    Details
    Mar 2 Павел АстаховVerified account ‏@AstakhovRussia
    @aavst Но при таком образе жизни она не то что Кирила не вернет, она еще 2-3 родит и откажется. Но она - порождение Нашего Общества.
    Details Reply Retweet Favorite More
    Mar 2 Alexey Venediktov ‏@aavst
    Нет @AstakhovRussia Общество абстрактное,а Кирилл конкретный. Ты же своих не бросишь,и я не брошу - но и мы общество.Почему на нее равнятся?
    Details

Поддержали новость

Attached file(s)

http://www.3rm.info/uploads/posts/2010-11/1290604878_kurginyan.jpg